
1: 有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★ 2013/01/11(金) 10:28:55.74 ID:???0 BE:873043564-PLT(12067)
★時代を駆ける:鳥越俊太郎/4 真珠湾で考える平和
◇SYUNTARO TORIGOE
《大会前々日の昨年12月7日、鳥越さんはオアフ島内の真珠湾に行った。71年前のこの日、日本軍の奇襲攻撃があった。
沈没したままの米戦艦の上に「アリゾナ記念館」が建てられている。湾を望むメモリアルゾーンにたたずんだ》
(展示されている)戦艦アリゾナのいかり下に「おれたちは忘れんぞ」と刻んである。すごいね。アメリカ人にヒロシマ・ナガサキの話をすると、必ずこのパールハーバーを持ち出してきます。でも、犠牲者数のケタが違うし、何よりこっちは軍施設だもの。市民を巻き込んだ無差別攻撃とは明らかに違いますよ。
《京都大学では国史学を学んだ。特に明治期に興味があるのは、日本が維新以後、日清、日露、日中、太平洋の4度の戦争を戦ったからだ》
先日、製本された自分の卒論を手に入れました。副題が「明治期に於(お)けるブルジョワ民族主義」だって! 自由民権運動が弾圧されていく過程を書いたはず、もう内容は忘れてしまいましたが。あるとき、ふと気づいた。明治元(1868)年から数えて昨年(2012年)は144年、そして僕は72歳ですから、日本の近代史のちょうど半分を生きているんです。そう思えば、短い。
その中で日本は4回もの戦争をした。戦争を避けることはできなかったのかと、常に考えています。いや、避ける道はあったはずだけれど、特に日中戦争から太平洋戦争に至る道は軍人も政治家も言論人も、全国民が火の玉になって戦争に突入していった。
《メディアも戦争に協力した。だから今、ジャーナリストとして決めていることがある》
最近、領土問題が議論され、北朝鮮が弾道ミサイル実験などしていると、勇ましい意見が必ず出てきます。アメリカと一緒にあいつらたたきつぶせ、と。
だけど絶対、戦争はしてはならない。僕は最後の1人になっても、どんな状況になっても「NO」と言い続ける。それが僕が自分の胸に突きつけているあいくちです。
NOと言えなくなったら死ぬ。それが戦争を知っている、歴史学を学んだ一人の人間としての、僕の気持ちです。(以下略、ソース参照)
毎日新聞 2013年01月11日 東京朝刊
http://mainichi.jp/opinion/news/20130111ddm012070045000c.html
◇SYUNTARO TORIGOE
《大会前々日の昨年12月7日、鳥越さんはオアフ島内の真珠湾に行った。71年前のこの日、日本軍の奇襲攻撃があった。
沈没したままの米戦艦の上に「アリゾナ記念館」が建てられている。湾を望むメモリアルゾーンにたたずんだ》
(展示されている)戦艦アリゾナのいかり下に「おれたちは忘れんぞ」と刻んである。すごいね。アメリカ人にヒロシマ・ナガサキの話をすると、必ずこのパールハーバーを持ち出してきます。でも、犠牲者数のケタが違うし、何よりこっちは軍施設だもの。市民を巻き込んだ無差別攻撃とは明らかに違いますよ。
《京都大学では国史学を学んだ。特に明治期に興味があるのは、日本が維新以後、日清、日露、日中、太平洋の4度の戦争を戦ったからだ》
先日、製本された自分の卒論を手に入れました。副題が「明治期に於(お)けるブルジョワ民族主義」だって! 自由民権運動が弾圧されていく過程を書いたはず、もう内容は忘れてしまいましたが。あるとき、ふと気づいた。明治元(1868)年から数えて昨年(2012年)は144年、そして僕は72歳ですから、日本の近代史のちょうど半分を生きているんです。そう思えば、短い。
その中で日本は4回もの戦争をした。戦争を避けることはできなかったのかと、常に考えています。いや、避ける道はあったはずだけれど、特に日中戦争から太平洋戦争に至る道は軍人も政治家も言論人も、全国民が火の玉になって戦争に突入していった。
《メディアも戦争に協力した。だから今、ジャーナリストとして決めていることがある》
最近、領土問題が議論され、北朝鮮が弾道ミサイル実験などしていると、勇ましい意見が必ず出てきます。アメリカと一緒にあいつらたたきつぶせ、と。
だけど絶対、戦争はしてはならない。僕は最後の1人になっても、どんな状況になっても「NO」と言い続ける。それが僕が自分の胸に突きつけているあいくちです。
NOと言えなくなったら死ぬ。それが戦争を知っている、歴史学を学んだ一人の人間としての、僕の気持ちです。(以下略、ソース参照)
毎日新聞 2013年01月11日 東京朝刊
http://mainichi.jp/opinion/news/20130111ddm012070045000c.html
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42: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:33:16.55 ID:tSMaBpA00
>>1
ほほう、家族や友人を殺され、国を滅ぼされてもNOと言い続けるのか。
まぁ、NOと言えなくなる頃には既に敵兵士に殺されてるよw
ほほう、家族や友人を殺され、国を滅ぼされてもNOと言い続けるのか。
まぁ、NOと言えなくなる頃には既に敵兵士に殺されてるよw
79: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:36:29.24 ID:h5Q88YYL0
>>1
だったらジャーナリストの力で中国を人権や独裁で叩けよ!
そんで国際包囲網でがんじがらめにしてみろよ!!!!
いつまでも日本が悪いじゃ戦争になるわ。
オマエがしてきたのは日本を戦争に巻き込む手助けだよ!!!
だったらジャーナリストの力で中国を人権や独裁で叩けよ!
そんで国際包囲網でがんじがらめにしてみろよ!!!!
いつまでも日本が悪いじゃ戦争になるわ。
オマエがしてきたのは日本を戦争に巻き込む手助けだよ!!!
3: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:30:15.10 ID:OSfpiEC40
楽な商売してるな
4: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:30:15.34 ID:naLoUHOK0
北朝鮮のテポドンは打ち上げ花火みたいなもので心配するのは馬鹿だw
と言った鳥越か
と言った鳥越か
5: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:30:20.80 ID:dmVjvWIM0
すげー、当たり前の事を言ってヒーロー気取り。自分と仲間のサヨク以外は皆悪人。
9: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:30:34.64 ID:ImeDSZm20
戦う覚悟のない者は死して当然!
15: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:31:10.56 ID:chb3C/4Y0
外国に言えよ
頼むから他の日本人を巻き込むな
頼むから他の日本人を巻き込むな
16: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:31:10.67 ID:IlXc+TSS0
まぁ小さい
18: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:31:35.06 ID:KcMTLfvF0
断言できるけどこの手の戦争反対を唱え続ける奴は
いざ戦争となったらとっとと国外に逃亡するか
恥も外聞もなく命乞いして敵国に情報を売り渡す
ガンジーみたいに心の通った非暴力を貫く根性なんてない
いざ戦争となったらとっとと国外に逃亡するか
恥も外聞もなく命乞いして敵国に情報を売り渡す
ガンジーみたいに心の通った非暴力を貫く根性なんてない
19: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:31:37.47 ID:O4hS88/J0
一方的に他国が戦争を仕掛けてきたらどうするのっと
20: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:31:40.83 ID:6dziUIGE0
Noといってる間に占領されると思うけど。
21: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:31:40.67 ID:jOOfVAng0
ようするに
「日本は侵略されても抵抗してはいけない」
「日本は侵略されても抵抗してはいけない」
24: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:31:54.13 ID:LAw7F1T90
死んだらNOと言えないけど
25: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:31:57.61 ID:xABVP9dA0
戦争したくないなら中国共産党を批判しろボケ
30: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:32:17.68 ID:fwwggtb+0
つか、どこと戦争しそうなんだよ
31: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:32:18.62 ID:WllUyzI80
そうだな
それを中国で言ってこい
それを中国で言ってこい
33: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:32:24.52 ID:1JoUc8tk0
と、日本のガン・毎日新聞が言っています。
<従軍慰安婦問題とは、何か?>
日本軍が慰安婦を募集したという事実は無く(日本軍の関与は無い )、一方、「女衒」と呼ばれる韓国人を中心とした売春の仲介業者が、公然と存在し、『売春婦の求人』が行われていた。
(物証は多数挙がっている)
つまり、現在の状況とまったく同じ。
(韓国の売春業者が、世界中に韓国人の売春婦を送り込んでいる)
そして、「金のため、売春婦になった女性」が日本軍によって慰安婦にされたとウソをつき、日本に金をせびりにきている。
これに、朝日新聞と毎日新聞が協力して、従軍慰安婦があったと「でっち上げ」を行ない、騒いでいる。
まさに、朝日新聞と毎日新聞は、日本のガン。
<従軍慰安婦問題とは、何か?>
日本軍が慰安婦を募集したという事実は無く(日本軍の関与は無い )、一方、「女衒」と呼ばれる韓国人を中心とした売春の仲介業者が、公然と存在し、『売春婦の求人』が行われていた。
(物証は多数挙がっている)
つまり、現在の状況とまったく同じ。
(韓国の売春業者が、世界中に韓国人の売春婦を送り込んでいる)
そして、「金のため、売春婦になった女性」が日本軍によって慰安婦にされたとウソをつき、日本に金をせびりにきている。
これに、朝日新聞と毎日新聞が協力して、従軍慰安婦があったと「でっち上げ」を行ない、騒いでいる。
まさに、朝日新聞と毎日新聞は、日本のガン。
36: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:32:32.52 ID:/jVqh5Os0
おまいら、戦争始まったら行くの?
俺は行かないけどwwww
俺は行かないけどwwww
80: ナナシー ◆7Z771Znye6 2013/01/11(金) 10:36:33.04 ID:bGT+ojdFO
>>36
今の日本で長期戦は有り得ないから。
自衛隊隊員・予備役以外の人達には行く行かない以前の話だろ。
今の日本で長期戦は有り得ないから。
自衛隊隊員・予備役以外の人達には行く行かない以前の話だろ。
37: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:32:35.22 ID:wUkFyxUl0
米軍撤退したら自衛隊を日本軍に格上げして軍備と人員増強するしか無いんだろう
それが嫌なら人民解放軍と南北朝鮮軍解体しないといかん
しかしそれは無理
それが嫌なら人民解放軍と南北朝鮮軍解体しないといかん
しかしそれは無理
38: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:32:36.41 ID:QaWJGwul0
日本は自ら戦争しないよ
他国に言いなよ
他国に言いなよ
39: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:32:46.98 ID:K/fwWvmx0
国史学を学んだだけで、戦争を知ってる気取りですか。
40: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:33:04.15 ID:iYZRD7YU0
今の日本の現状を考えれば、日本が仕掛けるとというより、戦争に巻き込まれる
可能性のほうが高いんだけどな。戦争が嫌なら、日本の回りの国に言うべきだろ。
可能性のほうが高いんだけどな。戦争が嫌なら、日本の回りの国に言うべきだろ。
73: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:35:56.32 ID:S93f41Qp0
>>40 周りの国から派遣されて日本にやってきてるから、言えませんw
41: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:33:11.55 ID:ZHaCNXd20
日本のがん細胞 サヨク
43: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:33:24.79 ID:PSNRXTme0
中国行って同じ事言えたら本物
44: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:33:33.69 ID:b7cp+i+B0
無知な平和主義者が戦争を呼び込むのだよ
45: 【九電 79.7 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:5) !kab安崎上葉@FREE TIBET ◆giKoK4gH6I 2013/01/11(金) 10:33:37.59 ID:KN3d369O0 BE:227075292-2BP(3335)
ナチスのズデーテン進駐を許した結果どうなったか、思いつかないバカがここにも一匹。
46: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:33:39.67 ID:+jEwdbvd0
この手の人間がコロリと転向する様をさんざん見てきた
49: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:33:56.35 ID:gmmcHzWQ0
戦争ではなくて「自衛権」の話だよバーーーーーーーカ
こいつそうとう頭が悪いぞw
こいつそうとう頭が悪いぞw
50: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:34:15.68 ID:gVruc+hbO
北京 行って チャイナに言え
51: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:34:19.69 ID:oDLHWr950
中国べったりの鳥越さんですもんね
52: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:34:22.92 ID:vv+aSnV+0
中学生みたいなこと言ってるな
53: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:34:34.02 ID:deMbu9Zf0
1人で黙って死んでくれないかな
俺は死にたくないんだが
俺は死にたくないんだが
54: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:34:38.05 ID:11b9uL/n0
日本の都道府県の数も言えん奴が・・・相手にしないよ
56: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:34:50.68 ID:/2Db0caw0
戦争しないためには戦争のやり方を知りつくさねばならない
左翼の発言は七夕に短冊書いてお願いしてる幼児なみにアホ
左翼の発言は七夕に短冊書いてお願いしてる幼児なみにアホ
58: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:34:58.22 ID:Zepsd5J40
>>戦争を避けることはできなかったのかと、常に考えています。いや、避ける道はあったはずだけれど
有ったはず、で思考停止する薄い知能の人間が戦争反対してもなぁ
有ったはず、で思考停止する薄い知能の人間が戦争反対してもなぁ
59: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:34:57.60 ID:I8Ssg2qn0
誰も戦争したいなんて言ってない。
お前の脳内の妄想の中には「戦争したい戦争したい」と言ってるヤツが居るようだが、
一度病院に行って診てもらうといいのでは?
お前の脳内の妄想の中には「戦争したい戦争したい」と言ってるヤツが居るようだが、
一度病院に行って診てもらうといいのでは?
62: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:35:12.14 ID:chb3C/4Y0
チベットいってこいよ
63: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:35:15.97 ID:pK/B9Eu80
軍を持たない日本でさ、気楽なもんだよな。
匕首とかカッコつけるなら、内戦バリバリの軍事国家でNOって言い続けてみてよ。
軍も無い平和な日本で、なんちゃってピース語るのはやめてくれ。
説得力ないからさ。
匕首とかカッコつけるなら、内戦バリバリの軍事国家でNOって言い続けてみてよ。
軍も無い平和な日本で、なんちゃってピース語るのはやめてくれ。
説得力ないからさ。
64: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:35:17.56 ID:Z/8+Xetw0
65: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:35:27.58 ID:Qo/GORub0
シナカスや馬鹿チョンの軍人が攻めてきても黙って殺されるのか
67: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:35:37.64 ID:qwbPQgrP0
そこらへんのガキどもの喧嘩も小さな戦争だから
見かけたらNOって言ってやってくだしあ
見かけたらNOって言ってやってくだしあ
68: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:35:39.64 ID:yM9ItZu40
死ぬのが最期だと思っている、甘ちゃんだなw
民族浄化ってのは、そういうものなんだよ。 敗者は死ぬだけではなく、死後まで奪われるんだよ。
民族浄化ってのは、そういうものなんだよ。 敗者は死ぬだけではなく、死後まで奪われるんだよ。
69: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:35:42.03 ID:2hDddGIf0
こういう奴は絶対手のひら返すわ
70: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:35:48.98 ID:8An9rvL4O
戦争は嫌だと「戦争」するわけですね
71: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:35:51.02 ID:dKL0m8zu0
左翼たちの無責任さには呆れるね・・
正常な国の日本を縛り付けて正常じゃない中国や韓国を助長させて
一触即発の状態にまでなってるというのに
正常な国の日本を縛り付けて正常じゃない中国や韓国を助長させて
一触即発の状態にまでなってるというのに
72: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:35:52.51 ID:aTdiuA9Q0
イスラエルで言ってこい
75: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:36:02.57 ID:brC/Ru1QP
戦争がダメなことなんて当たり前じゃないかw
同様に、ケンカも嘘もダメ。
悲しくもそれらが必要なときがあることと、
自分さえそう思ってればそれらは避けられるという間違った考えを持たないこと、
予防のための行動が必要なことを踏まえればいいという常識の話。
同様に、ケンカも嘘もダメ。
悲しくもそれらが必要なときがあることと、
自分さえそう思ってればそれらは避けられるという間違った考えを持たないこと、
予防のための行動が必要なことを踏まえればいいという常識の話。
76: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:36:12.70 ID:G1u2nNqM0
国史学を学んでその結論ですか?
程度が低すぎる。頭が悪いにも程がある。
自国を守るための戦争をも放棄しろというのは単なる売国だ。
程度が低すぎる。頭が悪いにも程がある。
自国を守るための戦争をも放棄しろというのは単なる売国だ。
81: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:36:34.28 ID:79gYShBg0
尖閣諸島で中国軍と衝突があって、米軍が日米安保の同盟の役割を
果たして兵士が死んでも鳥越は絶対に米軍を助けないんだなw
果たして兵士が死んでも鳥越は絶対に米軍を助けないんだなw
82: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:36:44.63 ID:stmZC5TYP
どんな状況になっても、ね
たとえ中国が攻め入ってきて虐殺を繰り返しても言い続けるんだろうよ
たとえ中国が攻め入ってきて虐殺を繰り返しても言い続けるんだろうよ
93: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:37:28.45 ID:x3TvPxuh0
開国させられた以上、戦争を避ける道はなかっただろう
94: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:37:28.18 ID:chb3C/4Y0
戦争したくない人はなんで特アを叩かないんですか?
104: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:38:28.99 ID:uT2iZVWy0
の、割には中東などの民衆蜂起を支持するのはどうしてなんだぜ?
108: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:38:55.61 ID:6lnhQO6Z0
中国に行って戦争にならないように行動しろよ。明らかに挑発してきているのは
中国じゃん。
中国じゃん。
109: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:38:55.88 ID:BpkhvuGv0
問題は、侵略行為をされてる状態で、戦争をするかしないかでしょ?
問題をすり替えるんじゃないよ、擬似朝鮮人オヤジ!
問題をすり替えるんじゃないよ、擬似朝鮮人オヤジ!
111: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:39:03.40 ID:msqPKSw80
歴史学を学んだと言う割には
子供じみた意見だな
子供じみた意見だな
116: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:39:12.16 ID:wnQ2Rl4I0
117: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:39:18.38 ID:QmZCxJKp0
自国から攻め込まなければ戦争はおきないと言い換えている人間は信用に足らない
120: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:39:28.74 ID:9P2Pd2IV0
安全な日本ででしか貫けない反骨
124: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:39:34.62 ID:sZKXu35g0
俺もだよ
国防軍には賛成だけど誤った戦争に参加する事になったら全力で反対するよ
国防軍には賛成だけど誤った戦争に参加する事になったら全力で反対するよ
126: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:39:35.79 ID:vdmBFs0f0
攻めてこられても戦争はしないと言い張って殺されるんだろうな。
結果戦死w
結果戦死w
150: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:41:37.82 ID:yM9ItZu40
ちなみに、アフガニスタンの空港でソ連軍を歓迎した政治家達は、
その場で吊るされましたよ。 裏切り者は、誰も信用しません。
その場で吊るされましたよ。 裏切り者は、誰も信用しません。
151: 名無しさん@13周年 2013/01/11(金) 10:41:41.62 ID:ZrQgs5fmi
NOしか言わないんじゃYesしか言わないのと大差ない
ジャーナリストなのに偏り過ぎだとは思わないのかな?
ジャーナリストなのに偏り過ぎだとは思わないのかな?
元スレhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357867735/
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