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1: ピューマ(大阪府) 2013/03/02(土) 12:33:53.46 ID:/U1cQ+uy0 BE:3345516498-PLT(12361) ポイント特典
区が無報酬デザイナー募集…抗議殺到、計画中止
 大阪市天王寺区は1日、区のポスターなどを民間デザイナーに手掛けてもらおうと、「任期1年、無報酬」の条件で募集したところ、プロのデザイナーらから「業界をバカにしている」などと批判が相次ぎ計画を取りやめた、と発表した。
 従来、区制作のポスターやチラシは職員がデザイン。昨年8月に就任した元NHK記者の水谷翔太区長が、「民間の力を生かしてよりよいものを」と発案した。
 ところが、2月4日に募集を始めたところ、電話やメールで抗議が殺到。6日にはアマチュア限定に変更したが、「業界への配慮を欠くことに変わりない」「正当な対価を払うべきだ」などの意見が続いた。
 結局、28日の締め切りまでに4人が応募したが、区は「これだけ批判を浴びると理解が得られにくい」と計画を断念。4人には事情を説明するメールを送った。
 水谷区長は読売新聞の取材に、「業界に対する認識が足りなかった」と話している。
(2013年3月2日12時13分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130302-OYT1T00306.htm

29: マーゲイ(やわらか銀行) 2013/03/02(土) 12:44:20.57 ID:lixwwkuu0
>>1
>水谷翔太
昭和59年(1984年)9月9日生まれ
まだ28才の若造
ろくに世間も知らないバカガキじゃないですか

45: マンクス(静岡県) 2013/03/02(土) 12:50:16.85 ID:BNvWmBz60
>>29
ハシゲが公募した区長だからこんなのしかいない

2: サイベリアン(北海道) 2013/03/02(土) 12:34:06.35 ID:SRqyRBz70
w


4: エキゾチックショートヘア(神奈川県) 2013/03/02(土) 12:36:08.77 ID:ZHNjG0hXP
一年言いたい放題されるんだから1000万ぐらいが妥当だろ
タダとかバカじゃねーの

5: イエネコ(神奈川県) 2013/03/02(土) 12:37:16.16 ID:M2p1pqIVT
タダで頼むわw もちろんワシらは貰うけどな ガハハ

7: セルカークレックス(埼玉県) 2013/03/02(土) 12:38:12.02 ID:yA5BSbjt0
やっぱNHKの人には平民の感覚なんてわからないんですね

8: シャム(長屋) 2013/03/02(土) 12:38:45.06 ID:lSHod8pd0
無報酬?

9: ボブキャット(京都府) 2013/03/02(土) 12:39:01.51 ID:LcRKvswx0
大阪はデザイナー雇い出すと何故か前衛画家の方向にいくから注意
普通は当たり障りのない産業デザイナーが行政には向いてるんだが

10: バーマン(秋) 2013/03/02(土) 12:39:03.22 ID:FEG3sTIh0
2000万くらいの予算きれや
やすいもんだろ

11: アジアゴールデンキャット(チベット自治区) 2013/03/02(土) 12:39:27.95 ID:rqIKLfQd0
業界知らない人って本当にデザインのこと軽く見すぎだよね

19: バーミーズ(東日本) 2013/03/02(土) 12:41:53.61 ID:wddLm1E+0
>>11
やたら過当競争になって単価さげた業界もよくない。最近は人材の補充がなくてやたら人手不足だから、また単価あがりそうだけど。

12: アビシニアン(中部地方) 2013/03/02(土) 12:39:31.81 ID:mn/6PJIA0
「民間の力を生かしてよりよいものを」

「任期1年、無報酬」

さすが大阪笑えるな

13: ライオン(埼玉県) 2013/03/02(土) 12:39:47.14 ID:HlmX57py0
ボランティアで働かれるとプロが都合悪いw

14: ラガマフィン(滋賀県) 2013/03/02(土) 12:39:48.90 ID:UVCLsuLd0
区の仕事なら1案件数十万クラスでしょ?
それを無料とかどこの誰が請け負うわけ?w

17: ライオン(埼玉県) 2013/03/02(土) 12:41:24.79 ID:HlmX57py0
>>14
請け負う人間がいなくても募集に多大な費用がかかるわけでもないw

15: 斑(埼玉県) 2013/03/02(土) 12:40:51.33 ID:yrF18pha0
入札制にすれば良いんじゃ
1円入札する奴も出るだろ

16: マヌルネコ(新疆ウイグル自治区) 2013/03/02(土) 12:41:00.63 ID:6yl4VguD0
便乗業者 「市もタダでやってもらってるんだしさあ
      これも世の中の流れだよウチのもタダでやってよ」
デザイナー「……」

こうなるわな

18: マヌルネコ(東日本) 2013/03/02(土) 12:41:38.09 ID:zm7ejz+B0
4人応募してるんだから別に良いじゃん

20: メインクーン(静岡県) 2013/03/02(土) 12:42:14.24 ID:GXTeTnry0
どっか教会の絵を書き直したババァに頼めばええんとちゃう??

21: ボブキャット(静岡県) 2013/03/02(土) 12:42:19.56 ID:JsZYR5DJ0
安請け合い、いや安売りしたらいかんか

22: ジャングルキャット(チベット自治区) 2013/03/02(土) 12:43:23.03 ID:aszjnqN70
実際4人も応募してきたように趣味の延長でタダでもやりたい奴はいるにはいるんだろうな
でもこの善意を利用する手法を乱用されっと業界がたまらんのもわかる

23: ヨーロッパヤマネコ(西日本) 2013/03/02(土) 12:43:23.78 ID:3TW6FJbX0
よい宣伝になるかもしれんのになぁ

24: トラ(大阪府) 2013/03/02(土) 12:43:33.64 ID:woQGjLXO0
ふざけんな!おまえの給料全額あげろや!

26: セルカークレックス(九州地方) 2013/03/02(土) 12:43:51.41 ID:KcQt4OUPO
コンテスト方式でやればいいだけだろ

37: バーミーズ(東日本) 2013/03/02(土) 12:47:59.90 ID:wddLm1E+0
>>26
コンテストはコンテストで金かかるからね。賞金なしってわけにはいかないだろうし。それでいていい作品が集まるとも限らないし、役所が出すような事務的なものには特に不向きだし。

28: マヌルネコ(新疆ウイグル自治区) 2013/03/02(土) 12:44:08.98 ID:6yl4VguD0
別にデザイン業界が悪いわけじゃないんだよ
DTPがこの世に登場して参入障壁が業界の努力とは無関係に下がってしまった
だけど結局DTPのテクニックだけで低単価で入って来た人たちは
実際のデザイン業務のレベルに付いて行けなくて市場を荒らすだけ荒らして出て行ってしまった
そこにお役所が公的ダンピングをかけようって言うんだから激怒して当然

30: カラカル(宮城県) 2013/03/02(土) 12:44:30.76 ID:xoYQeAsA0
完全に好きにやらせて貰えて、全責任は区がカブってくれるのならやってもいいな
納期は無視するんでよろしく

33: サーバル(関東・甲信越) 2013/03/02(土) 12:45:36.65 ID:n/y0VbdjO
まあ普通にやってりゃ無報酬で一年拘束とかねーから
仮に官批判のデザイン依頼来てもできないし

アマとかじゃなくて中高生限定募集ならむしろ面白いもの出来たかもね
商業ベースかつ自分らの都合しか考えないあたりが行政の真っ当な(笑)方々のアイデアだな

同人作家とかで名を上げたいとかのタイプくらいしか手出さんだろ
そこまで暇じゃない

34: メインクーン(catv?) 2013/03/02(土) 12:46:37.18 ID:m/WkIuh/0
公務員って馬鹿しかいないの?
こういう奴らの給料ゼロにしとけよ

70: ボブキャット(京都府) 2013/03/02(土) 13:00:45.28 ID:LcRKvswx0
>>34
元からバカが公務員になったら、もっとバカな国になるよ

76: コドコド(神奈川県) 2013/03/02(土) 13:03:11.16 ID:wUTNB7ba0
>>34
区長公募で選ばれた区長の発案だから純粋な公務員の発想ではない

35: ペルシャ(庭) 2013/03/02(土) 12:47:19.13 ID:kgrDlH/30
しかしまあ実はこういうのもあり。フリーの若い奴向け限定だが、ただで仕事させてその代わり余程のことがない限りその仕事を採用する。そしたら若い奴のポートフォリオに「大阪市の仕事」が残る。まあフリーでやって行きたいやつのクレジット稼ぎだな。

36: ターキッシュアンゴラ(東京都) 2013/03/02(土) 12:47:33.74 ID:MOh4sVKN0
他人を無報酬でこき使い、収益はまるごと自分の懐へ
大阪人がよくやる卑劣な経営手法だな

38: ぬこ(大阪府) 2013/03/02(土) 12:48:07.65 ID:z1LHT/Eb0
役所はちょっと前までデザインのデも解らんようにな業者が出入りしてたからな
最近の不景気で電通が直で地方自治に乗り込むようになって
1案件1000万か、デザイン料タダの零細業者の2種類しかないと思ってる

39: エキゾチックショートヘア(神奈川県) 2013/03/02(土) 12:48:08.25 ID:ZHNjG0hXP
現代日本はデザインを軽視しすぎ
おまけ位にしか思っていない
他国ではデザインは戦略そのものなのに

40: スナネコ(東京都) 2013/03/02(土) 12:48:14.62 ID:JsDjdDlk0
無報酬って、責任感がなくなるから大抵うまくいかないんだよ
最初はキレイ事いって情熱ありますとか言っててもな
正当な対価を払うべきなんだよこういうのは
公務員って馬鹿だよなほんと

43: ギコ(WiMAX) 2013/03/02(土) 12:50:07.01 ID:QcQF/9dn0
お前ら職員が1年間無報酬で働けっつーの

47: アフリカゴールデンキャット(福岡県) 2013/03/02(土) 12:50:29.82 ID:XswzJkZZ0
これがまかり通るようになって他の行政も真似しだしたら飯食えなくなるしな
正当な仕事には正当な報酬を支払うべき

51: ラグドール(大阪府) 2013/03/02(土) 12:52:29.79 ID:DGRCYPAH0
>>47
行政の仕事は受けることさえできれば、ぼろ儲けらしいからな
ほとんど市長とか議員の身内がやるんだろうけど

48: ボンベイ(大阪府) 2013/03/02(土) 12:50:44.15 ID:9z8ZEFG40
ここにも無能が・・

49: エキゾチックショートヘア(大阪府) 2013/03/02(土) 12:51:33.57 ID:7vBBmGlXP
無報酬でもこれ一回デザインすれば終わりってかんじじゃないんだろうな
何度も意味のない打ち合わせさせられて
何度も作りなおしとかさせられて

57: バーミーズ(東日本) 2013/03/02(土) 12:55:12.86 ID:wddLm1E+0
>>49
雇うってことはそういうことなんだろうな。しかし、これがデザイナーのミスで誤植とかあったら責任の所在はどうなるんだろう。何枚刷るもんかは知らんが、デザインだけタダにしても印刷代やら運送費は別だろし。

50: オセロット(チベット自治区) 2013/03/02(土) 12:52:15.07 ID:Yyl8a5lt0
無償でやるやつがいるんならやらせりゃいいじゃん。

52: コドコド(神奈川県) 2013/03/02(土) 12:52:36.76 ID:wUTNB7ba0
橋下が素人区長を募集した結果がこれか

53: ライオン(広島県) 2013/03/02(土) 12:53:19.22 ID:ik3AwSXZ0

59: ギコ(WiMAX) 2013/03/02(土) 12:55:54.99 ID:QcQF/9dn0
>>53
典型的ゆとり世代って感じだな。見た目も白雉。

56: スナネコ(鹿児島県) 2013/03/02(土) 12:54:58.20 ID:Si0bxmR90
>>1
プロのデザイナー()なんてこんな仕事しかしない。無報酬で当然。
↓↓↓
http://www.pref.chiba.lg.jp/kouhou/miryoku/chibalogo.html
no title

58: オシキャット(関東・甲信越) 2013/03/02(土) 12:55:15.48 ID:ebU0H0CU0
まあ大阪には有名な美大もないし、実用性ないもんには金かけない地域なんで発想の背景は理解出来る

60: マレーヤマネコ(大阪府) 2013/03/02(土) 12:56:05.45 ID:ONFThz3t0
ポスターのデザインはともかく、
役所のわかりにくくて書くスペースを考慮されていない書類の数々を
もっとわかりやすいものに改めてくれ。

様々な書類だって立派なデザインだぞ。

62: ボルネオウンピョウ(鳥取県) 2013/03/02(土) 12:56:33.17 ID:ZoOX7Mlw0
日本のデザイナーってセンスなさ過ぎだよね
家電とか酷すぎ

65: バーミーズ(東日本) 2013/03/02(土) 12:57:35.70 ID:wddLm1E+0
>>62
デザイナーが悪いんじゃねえ。酷いデザインしかオッケー出さない無理解のクライアントが悪いんだ。

63: ヒョウ(やわらか銀行) 2013/03/02(土) 12:56:48.92 ID:1/xJ6aDv0
デザイナーの名前を宣伝できるんだから無報酬でもやる人いるだろ、って考えでしょ

64: エキゾチックショートヘア(大阪府) 2013/03/02(土) 12:57:23.92 ID:7vBBmGlXP
専門学校の生徒の卒業制作のいっかんとかで
デザイン使えば‥それなら学生も喜ぶだろ

66: マヌルネコ(新疆ウイグル自治区) 2013/03/02(土) 12:58:34.44 ID:6yl4VguD0
そうなんだよねえ
悲しいものでお客の理解できる以上のものは作れないんだよね現実的に
デザインに限らんでシステムとかもそう

72: バーミーズ(東日本) 2013/03/02(土) 13:01:50.58 ID:wddLm1E+0
>>66
若い人なんかは割と理解があるしアドバイスも求めてくれるんだけど、それを上に持ってくと何故か通らずに全部やり直しとかザラなんだよねぇ。あと会社内のいろんな人の意見を取り入れ過ぎ。全部乗せなんて無難でダサいデザインにしかならないのは必然なのに。

68: エキゾチックショートヘア(家) 2013/03/02(土) 13:00:00.26 ID:PL7Bn+wxP
ボランティアで募集って最初から書いておけば問題おこらなかったのになw

69: ロシアンブルー(東京都) 2013/03/02(土) 13:00:17.53 ID:jLh/J7En0
市の職員は、車の運転ができるだけの同和が年収800万とかもらってるのにな
どこまで腐ってんだか>大阪

75: アメリカンワイヤーヘア(京都府) 2013/03/02(土) 13:03:04.80 ID:RMHFl4180
なんで叩かれてるのかわからん
嫌なら応募しなければいいだけだろ

79: バーミーズ(東日本) 2013/03/02(土) 13:05:20.81 ID:wddLm1E+0
>>75
ダンピング。しかもお役所が。

88: アメリカンワイヤーヘア(京都府) 2013/03/02(土) 13:10:41.30 ID:RMHFl4180
>>79
夏休みの宿題のポスターみたいなもんだろ?
あれも優秀賞はポスターになるわけで

77: パンパスネコ(愛知県) 2013/03/02(土) 13:03:57.69 ID:cDrytV8r0
別にこれポスター何枚か書いてくれってだけで、1年間ずっと拘束されるわけじゃないだろ?
そんなクオリティ高いのもとめてるわけじゃないし
デザイナー志望なら名を売ったり実績作りになるだろうし
4名応募あったのに取りやめる意味が分からん

78: シャム(関東地方) 2013/03/02(土) 13:05:08.54 ID:jpZxN+XYO
毎回公募にすればいい。
そもそも、ただの職員が片手間にやれてるデザインなんだから
業界への理解も糞もないわ。
嫌なら応募しなけりゃいい

80: ボンベイ(大阪府) 2013/03/02(土) 13:06:37.60 ID:9z8ZEFG40
天王寺区と言えば上町断層の震源中心域
こんな区長では住民も不安になるだろうに

81: ロシアンブルー(東京都) 2013/03/02(土) 13:06:54.33 ID:jLh/J7En0
NHKのぬるま湯で何年か働いただけの28歳の非常識なバカガキを区長にした橋下が悪い

83: オシキャット(京都府) 2013/03/02(土) 13:08:16.85 ID:KsZeLD+a0
どうせやるんなら中高生限定で募集とかにすればいいのに

85: ハバナブラウン(三重県) 2013/03/02(土) 13:09:42.04 ID:htgs45s80
>>83
依頼→作成→チェック
みたいな感じになるだろうから中高生だと具合が悪いだろ

86: マヌルネコ(新疆ウイグル自治区) 2013/03/02(土) 13:09:46.93 ID:6yl4VguD0
アマチュア限定なんて意味はないよ
いや無意味ならまだよくて火に油を注いでる
アマチュアですって応募して来たら区別なんか出来ないんだからさ
批判をかわすためだけに実態を無視したのかって


元スレhttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1362195233/