mh283

1: アメリカンショートヘア(新疆ウイグル自治区) 2013/03/12(火) 01:03:41.49 ID:ANxyOXnEP BE:6333790289-PLT(12000) ポイント特典
「あなたがお金で投票するもの」 Cliffy Bが議論の過熱するアイテム課金について持説を展開
先日私が話したように、その意味で市場は動乱状態にあり、古いビジネスモデルが進化したり、成長したり、消え去ったりしている。誰も答えは本当に知らない。“基本プレイ無料モデル”またの名を“4,000ドルつぎ込むのも自由なモデル”は、否が応でも定着し、誰もがスマーフベリー(携帯ゲーム『Smurf’s Village』の課金アイテム)を買ってる!
あらゆるデベロッパーが新しいモデルの謎を解明しようと躍起だ。あらゆるコンソールゲームには絶え間ないDLC配信が必要不可欠。なぜなら、そうでもしなければすぐに買取に出されるか、レンタルされるだけだから。コンソール分野においては、手段を選ばずディスクがトレイに残るようにしなければならない。私はかつてGameStopのビジネス手法に腹を立てたことがあるが、正直に言おう、彼らはタワーレコードやSam Goodyの隣にいる。それはもう時間の問題だ。
もしも全ての人がゲームを中古で買うようになったら、ゲームは無くなってしまうだろう。あなたが金欠なら強要するつもりはないが、実際、私は子供の頃に新聞配達をしていて、中古ゲームをこれでもかというほど買い漁りたかった。
だが、皆の大好きなゲームを作り、出資する人々がそうした問題に直面した時、考えうるクリエイティブな手段をビジネスに取り入れて生き抜き、利益を出さなければならないことを理解する必要がある。
「ゲームにアイテム課金がある」というのは全くもって巨大な一般論であり、あいまいな発言だ。何が買えるのか? 外観だけの帽子? それともお金を注いでリーダーボードのトップに行きたい? もっとでかい銃? ギャンブルについてはどうか?(まるでGTAとAssassin's CreedとBorderlandsを全てオープンワールドゲームだというのと同じ事。)実際はどれを指しているのか? Zyngaの商法がけち臭く感じる? いいだろう。好きになれない? じゃあプレイするな。Pay to Win(お金をかければ勝てるモデル)が嫌い? あなたには製品から手を引いたり全く手を触れない自由がある。
http://gs.inside-games.jp/news/392/39236.html

2: アメリカンショートヘア(新疆ウイグル自治区) 2013/03/12(火) 01:04:39.81 ID:ANxyOXnEP
>>1
つづき

月額課金のある『World of Warcraft』で有料ペットが売られているのに、誰もBlizzardを責めていないようだ(コンソールゲームに絶え間ない有料DLCはあるのは信じられん!)。幼少時代、私が超絶任天堂ファンボーイだった頃、新聞配達のバイト代が入る度に、任天堂のシリアル、フィギュア、ポスター、Nintendo Power(雑誌)まで、あらゆる任天堂グッズにお金を注いだ。なぜなら、私は任天堂が自分にとって何を意味するかを気に入り、その魔法をもっと届け続けて欲しいと願ったから。
皆がアイテム課金のなかった“古き良き時代”に戻るべきと言うが、アーケードが元祖の小銭喰い虫だったのを忘れている。それらのゲームはクリアできないような難易度でデザインされており、プレイヤーはお金を払い続けることになる。昔のMidway関係者に設計技術を聞いてみたら良い。『Mortal Kombat 2』の最後から2番目のボスはラスボスより強い。時としてラスボスを見たら満足というゲーマーもいるからだ。初代『Total Carnage』に“Pleasure Dome”は存在しなかった。『ドンキーコング』が死ぬほど難しのにはワケがあった(Kill Screen is Coming Up!)。
私はこれまで一緒に仕事をしたほとんどの仲間に対して、なぜこの業界に入ったかを包み隠さないようにしている。ひとつは素晴らしい製品を作るため。この媒体が他の何よりも好きだから。次に注目されるため。過去に自分が巻き起こした悪名を楽しんでいる。そして最後はもちろんお金を稼ぐこと。お金で幸せは買えないが、いつも行きたかった旅に出たり、家族を養ったり、期日通りに支払いをするための、素敵な潤滑油であることは間違いない。

結局、重要な点を述べるのに話が一周してしまった。あなたがゲームや販売方法を気に入らないなら、それらにお金を支払うべきではない。
投票はあなたのお金によって行われるのだ。

3: オセロット(家) 2013/03/12(火) 01:05:59.49 ID:8HLX7+wd0
中古って中古屋が一定のマージンを払ってなかったっけ?

75: コラット(宮城県) 2013/03/12(火) 01:43:57.35 ID:PPgMzu0k0 BE:52186144-PLT(13001)
>>3
払ってない

164: サビイロネコ(やわらか銀行) 2013/03/12(火) 02:55:37.10 ID:4cOaJxE10
>>3
払うわけ無いだろ

192: バリニーズ(東京都) 2013/03/12(火) 03:14:32.06 ID:Wfxp9KOl0
>>3 払わないよ。新品購入時にメーカーの利益は確保してるから。

4: アメリカンショートヘア(東京都) 2013/03/12(火) 01:06:10.23 ID:7kEQ1kkLP
批判はせずにゲームそのものを趣味にすることをやめた奴が
2000年代前半にたくさんいたよね。

7: ジャングルキャット(dion軍) 2013/03/12(火) 01:10:18.31 ID:CjAaomGV0
早解き即売りする連中ってあれ楽しいんだろうか?

24: ライオン(dion軍) 2013/03/12(火) 01:17:44.65 ID:qRPDZrnM0
>>7
高く売れた金額で新しいゲームを買う資金にしてたよ俺は

36: スナネコ(京都府) 2013/03/12(火) 01:21:28.13 ID:YcE/jb440
>>24
お前のおかげで僅かながらでもゲーム業界は潤ってるよ

8: ボンベイ(神奈川県) 2013/03/12(火) 01:10:33.69 ID:PkyDwvHY0
ゲームではなく、人の射幸心を煽るロジックで儲けているのが
あざとく見えるからさ
ゲームの楽しさで商売しているわけじゃないのがほとんどだからな
課金制のソーシャル系は

9: マンクス(東京都) 2013/03/12(火) 01:11:03.83 ID:5Z4YOvig0
ならゲーム本体の価格を無料とは言わないが
ベスト並みの価格にしろよ。
フルプライスの価格で売っといて未完成品
バグ多数、アンロックキーDLC…
ぼったくる気まんまんでその言い訳は通用しねーよ。

11: コラット(芋) 2013/03/12(火) 01:12:02.37 ID:hNPqpOKf0
頑張ってプレイすりゃ解禁されるようなものだった隠し要素が全部金で手に入るなんてやる気無くなる
全部買ってチラチラプレイして終わり

12: スノーシュー(内モンゴル自治区) 2013/03/12(火) 01:12:15.45 ID:cXenuDlk0
たくさん課金しても配信停止させるし、んなもんに課金してらんないだろ。
いくらか払って形の残る物にしか金つかいたくない。デジタルなんてどんなに課金してもちょっとしたことで簡単に消せるだろ?
そんなもんに金払ってたって後悔すんだよ。作るなら後悔しないもの作ってくれ。

140: アメリカンカール(やわらか銀行) 2013/03/12(火) 02:35:02.77 ID:f/2M8DRE0
>>12
それって例えば小学生の頃遊戯王に10万突っ込んで、手元に使えないカードが大量に残るのと大して変わらないと思う。

182: シャム(長崎県) 2013/03/12(火) 03:04:40.39 ID:tcGewlHZ0
>>140
絶賛後悔中ですわ

194: ラガマフィン(青森県) 2013/03/12(火) 03:16:11.35 ID:INIuqJ9c0
>>140
カードがのこるならマダマシだわ。
なんとなく集めたものを眺めて懐かしんだりできるだろ。
ガチャで揃えた電子データは時期が来ればサーバもなくなるから消滅だろ。

13: ウンピョウ(長野県) 2013/03/12(火) 01:12:44.18 ID:JfwQG2Eh0
面白いゲームを作ってから言えよ

14: イリオモテヤマネコ(西日本) 2013/03/12(火) 01:12:47.24 ID:jmh8gmv4O
じゃあゲームなんて商売やめなよ

15: カラカル(宮城県) 2013/03/12(火) 01:13:11.62 ID:5m0A8VXJ0
最近、フルプライスで買いたいと思うゲームがないのでな

真面目に作れやアホ

16: シンガプーラ(福岡県) 2013/03/12(火) 01:13:23.61 ID:Ve7LFvCxP
ゲーム性そのものに課金すんのは死ね
ストーリーごとに課金とか、
ゲーム性関係ない装飾とかならべつにいい。

17: ジャガーネコ(宮城県) 2013/03/12(火) 01:13:53.72 ID:FCjleidT0
ゴミばっか作ってることを正当化するな

18: ピクシーボブ(九州地方) 2013/03/12(火) 01:13:56.99 ID:6VsXuYYhO
「嫌なら見るな」→「嫌なら買うな」「嫌なら課金するな」

この「嫌なら~するな」、ってレベルになったら、廃れる一方でしかないよな
吉野家しかり、フジ始めテレビしかり…
まぁ、いいんじゃない?好きにすればやりたい様にやりたい放題好き放題にさせとけばいいよ

23: ベンガル(空) 2013/03/12(火) 01:16:32.33 ID:jywD4Z1p0
>>18
いや、分かってない。
お前らが叩いて炎上することで、ガチャの確率がゆるむ。
その時が輪姦すチャンスなんだ。

67: マンクス(岐阜県) 2013/03/12(火) 01:39:55.15 ID:WrlWxBKL0
>>23
普段お前がどんなワード打ってるか良く分かるな

19: パンパスネコ(内モンゴル自治区) 2013/03/12(火) 01:14:42.46 ID:hFaoSRyNO
ならちゃんとアーカイブ作れよダウンロード販売の方が採算取れるだろ

20: ヤマネコ(チベット自治区) 2013/03/12(火) 01:15:02.88 ID:DtghytuZ0
批判を批判する奴ってなんなの?

21: ノルウェージャンフォレストキャット (兵庫県) 2013/03/12(火) 01:15:24.84 ID:lz8Dp6Vl0
アイテム課金つうよりガチャやめろカス氏ね

22: アビシニアン(dion軍) 2013/03/12(火) 01:15:40.16 ID:/+2z1AAL0
DLCとかくだらねぇことやるメーカーのゲームは絶対新品で買わない
定価の三分の一くらいまで落ちてから中古で買う

25: アムールヤマネコ(関東・甲信越) 2013/03/12(火) 01:17:59.01 ID:z9sVTkBQO
しかしつまらん文章だな、今のゲームに才能があるやつなんて誰もいやしない

26: ギコ(山梨県) 2013/03/12(火) 01:18:00.28 ID:tdBHkW560
課金の上限がフルプライスまでなら許すよ
でもフルプライス程度の課金じゃあまり面白くならないんだろ
本当に4,000ドルの面白さがあると思うなら一度自分で払ってみろ

27: スノーシュー(関東地方) 2013/03/12(火) 01:18:52.10 ID:GCmGfrS10
アンロック式のDLCが一番ムカつく

31: スナドリネコ(埼玉県) 2013/03/12(火) 01:19:30.70 ID:HYt0Cuk+0
ストクロなんかはDLCのデータがソフト内に丸々入っちゃってるんだよな
だからツール使えば金払わずにDLCで遊べちゃうという糞仕様

33: ボルネオウンピョウ(滋賀県) 2013/03/12(火) 01:20:25.72 ID:nXrlxhAT0
だからよ、中古が嫌なら、クーリングオフ設けろよ
それで全て解決するだろ?
クソみたいなゲーム作り続けた結果が中古売買だろうがボケが
御託並べる前に襟元正せやゴミクズが

34: 三毛(東京都) 2013/03/12(火) 01:20:36.52 ID:IUEUb7JE0
気に入らなきゃ買うな、か。
開発現場にいたらユーザーにそんなこと言えねーんだけどなあ。
ファミ通でプラチナ殿堂入りするようなゲームなんて、10万本売れても赤字なんだぜ?
この御時世、10万売れるゲームがどれだけあるよ?

もちろんいいゲーム作るんだけどさ、
多少気に入らないことあっても買ってほしいんだわ。
で、少しでも次回作に期待できると思ったらでいいから、Amazonに☆5付けてくれ。

37: アビシニアン(dion軍) 2013/03/12(火) 01:22:31.08 ID:/+2z1AAL0
俺は中古しか基本買わないけど、中古ゲーム売ってる店が中古売るために新品の入荷絞ってるのは流石にどうかと思う
あれはメーカーが哀れすぎる

38: ベンガル(空) 2013/03/12(火) 01:23:19.01 ID:jywD4Z1p0
メーカーは家ゲに縛られてないでsteamに流せねーのかよ?

44: リビアヤマネコ(やわらか銀行) 2013/03/12(火) 01:26:51.01 ID:MuL/lZRQ0
>>38
そのsteamで

自社国内製品を縛るカプコン
自社海外製品を縛るセガ
全くの他社製品を縛るクズエニ

の3大糞会社をなんとかしてほしい
特に3番目

52: アメリカンショートヘア(やわらか銀行) 2013/03/12(火) 01:33:52.89 ID:0gxxGF31P
>>44
最近のカプコンは結構まともになってきてるぜ。
バイオに関してはなぜかおま国してっけど。

40: ブリティッシュショートヘア(東海地方) 2013/03/12(火) 01:24:07.60 ID:Opn7w1/8O
儲ける為に作ってるゲームより、人を楽しませる為に作ってるゲームで遊びたい

41: ライオン(dion軍) 2013/03/12(火) 01:24:24.86 ID:qRPDZrnM0
俺がここ最近特に酷いと思ったゲーム
アスラズラース、FF13ー2この二つトゥルーエンディング見たければ課金しろって
マジ頭に来たな、そんな未完成な商品売りつけるなってね。ぼったくりバーじゃねえだよ

47: キジトラ(新疆ウイグル自治区) 2013/03/12(火) 01:30:55.24 ID:oV/mWPM30
>>41
>トゥルーエンディング見たければ課金しろって

マジで
FFでそんなことしてんのかよ

66: ラガマフィン(青森県) 2013/03/12(火) 01:39:40.79 ID:INIuqJ9c0
>>41
それがまったくの誇張なしに本当ならスクウェアのRPGはもう期待できないな。
カプコンは決算期のゲームは買っちゃいけないのは前からだから別にいい。

43: アムールヤマネコ(関東・甲信越) 2013/03/12(火) 01:25:49.91 ID:z9sVTkBQO
まあ明らかにモバグリ型の底無しに課金させる類いの奴しか作ってないような奴だろコイツは

45: ユキヒョウ(東京都) 2013/03/12(火) 01:28:28.89 ID:gc6bB9BH0
PSP新品で買ってたが、俺が買うとメーカーが撤退したりシリーズ終了するので
今は同じケームを繰り返しやってる

74: ギコ(三重県) 2013/03/12(火) 01:43:12.99 ID:n8uqETsq0
>>45
俺が興味持ったゲームも大抵失敗してるわ
最近ではdiablo3とモンハンマッシブ

46: アメリカンワイヤーヘア(dion軍) 2013/03/12(火) 01:30:07.20 ID:y6LBukgW0
一定の課金ゲーはいいじゃん。
コピーソフトの連中も金払わなきゃできないし。

48: ベンガルヤマネコ(関東地方) 2013/03/12(火) 01:31:39.33 ID:CoGmnNE/O
中古で買ってないやつまで一緒にして蔑ろにするから誰もゲーム買わなくなるんだろうが
中古が嫌なら中古屋潰せ
消費者に当て付けてんじゃねーよバーカ

51: ジャガー(愛知県) 2013/03/12(火) 01:33:16.35 ID:psbtCAfd0
売られず一生大事にして貰えるようなゲームを作る発想はないの!?

53: 猫又(兵庫県) 2013/03/12(火) 01:34:40.27 ID:k4VDCnF00
ダークソウルのDLCは良かった

59: アビシニアン(dion軍) 2013/03/12(火) 01:36:28.05 ID:/+2z1AAL0
>>53
あれはボリューム少なすぎるだろ

77: 猫又(兵庫県) 2013/03/12(火) 01:44:41.70 ID:k4VDCnF00
>>59
1200円であれだけあったら満足だわ
金額高くしてでもmap増やせっていうのなら同意だが

55: しぃ(兵庫県) 2013/03/12(火) 01:35:32.68 ID:bbQkdjPO0
DLCに付いては反対ではないなぁ。

このゲームクリアしちゃったけど面白いから、まだ遊びたいって時に追加シナリオとか
マップとかポンポコ出してくれたら、喜んで買うけど。
なんかのゲームやアニメなんかとタイアップして、登場キャラの衣装を売るとか。
そういうのも結構好きだ。

だけどガチャ、てめぇはダメだ。
死ね。

57: ラグドール(長屋) 2013/03/12(火) 01:36:20.34 ID:IWqaxR6B0
ゲーム作ってるとこはグレーゾーンで稼ぐようになったよな
消費者金融と同じ扱いでええわ

60: カナダオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区) 2013/03/12(火) 01:36:45.98 ID:YIRWstzO0
PS3買ったんだけどさゲームによっては追加キャラやミッションとか高いのなw
それでもうどーでもいいやってやる気が半減すんだよなー

61: ベンガル(家) 2013/03/12(火) 01:37:00.82 ID:y/df7v4f0
トゥルーエンディング見たきゃ金払えってのは20年以上前にコナミが
MSXのサラマンダでやってフルボッコにされたんだがな。
何で同じ過ちを繰り返すのか

69: 猫又(大阪府) 2013/03/12(火) 01:40:34.28 ID:DiyuKC+Y0
ある程度完成されたゲームに追加で課金販売はまだ許せる
しかしほとんどの課金ゲームは完成度20%程度なのに、取りあえず動くからと
リリースしてアップデートと言いながら作り上げているのが現状だろ

72: ラガマフィン(青森県) 2013/03/12(火) 01:42:12.46 ID:INIuqJ9c0
DLCは別にいいんだよ。でも露骨に手抜きして8割のゲームの
のこり2割をDLCとか言って売るバカが後を絶たないから、ただでさえ
フルパッケージで高いのに嫌気が差してマーケットが人口減少よりも
速いスピードで縮小していっていることに気がつけよ。

79: アムールヤマネコ(関東・甲信越) 2013/03/12(火) 01:45:15.42 ID:z9sVTkBQO
利益出したいだけからソシャゲだけやらせてください、って素直に言えばいいんだよ

他人に言い訳しながらポチポチゲー作って情けない

81: カナダオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区) 2013/03/12(火) 01:46:22.24 ID:YIRWstzO0
発売前からDLCが用意されてると未完成品を買わされてる感じw

92: マレーヤマネコ(京都府) 2013/03/12(火) 01:53:39.09 ID:ZLHnuq9J0
昔からある事やんwじゃあ映画はどうなんねん。
ファミコンレンタルもあったしw

101: スコティッシュフォールド(愛知県) 2013/03/12(火) 01:58:33.74 ID:GE6rNc9f0
頑張ればDLCなしでも解禁できるシステムなら許す

107: ベンガル(愛知県) 2013/03/12(火) 02:02:59.57 ID:dOpbWXad0
課金でアイテムが手に入るならいい
ガチャはやめろ

109: アムールヤマネコ(関東・甲信越) 2013/03/12(火) 02:05:13.92 ID:z9sVTkBQO
DLCは時間短縮の意味でなら別に存在してても構わんよ
時間をかけるか金をかけるか、どちらでも目的のものが手に入るってんならね

元スレhttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1363017821/