835_QA_1

1: 猫又(芋) 2013/04/29(月) 11:26:23.68 ID:YuLR1BDN0● BE:4364160588-PLT(12000) ポイント特典
buvery ?@buvery 7時間
@W7VOA I asked @HirokoTabuchi of NYT the same Japanese transcript of governor Inose, but she did not respond.

Hiroko Tabuchi ?@HirokoTabuchi 1時間
@buvery @W7VOA interpretation, word by word, to avoid any claims we were biased in our translation. I wd have translated the original

Hiroko Tabuchi ?@HirokoTabuchi 1時間
@buvery @W7VOA I joined the interview last-minute, so an official interpreter had already been arranged. We opted to use that interpreter's

https://twitter.com/HirokoTabuchi
【NYT】猪瀬知事の侮辱発言？イスラム圏で波紋
http://jacklog.doorblog.jp/archives/27300323.html 

※ 記事加筆修正しました。
2: スナネコ(SB-iPhone) 2013/04/29(月) 11:29:11.25 ID:Te+7kS+Hi
田淵をはよ逮捕しろ
なんという業務妨害

3: 白黒(SB-iPhone) 2013/04/29(月) 11:29:14.92 ID:n6GVeICvP
逮捕で

5: イエネコ(関東・甲信越) 2013/04/29(月) 11:31:30.79 ID:Xr5dCp2I0
アメリカでは故意に捏造記事書くと業界から永久追放されるってあいつが言ってたっけ
お前ら全力で追い詰メロンｗｗｗ

9: 茶トラ(新疆ウイグル自治区) 2013/04/29(月) 11:34:51.08 ID:FDBzjk8w0
だいたい猪瀬がこの発言したとされてるのは10日以上前なんだから
問題があるならもっと前に騒がれてないとおかしいだろ

12: トラ(庭) 2013/04/29(月) 11:41:38.78 ID:HUXILKpU0
誰か翻訳してくれ

@HirokoTabuchi

@tkatsumi06j @montagekijyo ありがとうございます。私は直前までインタビューへ同席することが決まっていなかったので、都側は既にベルソン記者向けに通訳のアレンジをされていました。私は知事の日本語発言を聞いていましたが「イスラムはお互いケンカしてるばかり」など

13: トラ(庭) 2013/04/29(月) 11:42:42.24 ID:HUXILKpU0
>>12
発言は確かにあり、通訳さんの誤訳があったとは認識しておりません。

14: 猫又(芋) 2013/04/29(月) 11:44:00.71 ID:YuLR1BDN0
Hiroko Tabuchi ?@HirokoTabuchi 2分
@tkatsumi06j @montagekijyo ありがとうございます。私は直前までインタビューへ同席することが決まっていなかったので、都側は既にベルソン記者向けに通訳のアレンジをされていました。
私は知事の日本語発言を聞いていましたが「イスラムはお互いケンカしてるばかり」など

Hiroko Tabuchi ?@HirokoTabuchi 1時間
@buvery @W7VOA I joined the interview last-minute, so an official interpreter had already been arranged. We opted to use that interpreter's


↑言ってることのつじつま合ってないよねこいつｗ

136: ボブキャット(神奈川県) 2013/04/29(月) 14:41:05.71 ID:2QZtqEGI0
>>133のリンク記事はこう

米紙ニューヨーク・タイムズ東京支局の記者、田淵広子さん（３０）は記者志望の学生らを前に、ソーシャル（交流）メディア利用の落とし穴として自らの例を挙げた。
田淵さんは３月３０日、リコール（回収・無償修理）問題を受け、トヨタが愛知県豊田市で開いた品質特別委員会や会見などに出席。合間にツイッターに書いた。
「３時間以下しか寝ず午前６時の新幹線に何とか乗り込んだ。ウイ・ラブ・ユー豊田社長！」
「豊田社長はほとんど質問を受けず、私を含め追加質問をしようとする記者を無視。申し訳ないけどトヨタは最悪」
　瞬く間にネット上で、「取材先企業にフラストレーションを爆発させた」と、書き込みの是非をめぐって議論が起きた。

今回は>>14にあるとおり
私は知事の日本語発言を聞いていましたが「イスラムはお互いケンカしてるばかり」など

アホだろ

168: ボブキャット(神奈川県) 2013/04/29(月) 18:31:33.73 ID:2QZtqEGI0
そもそも、猪瀬が日本語でしゃべり、通訳が英語へ、それをベルソン記者が記事とした。
その記事が波紋を呼んだ時点で、ＮＹＴ田淵がペラペラとツイートすることがおかしい。
ぶっちゃけ猪瀬にもオリンピックにも興味がないが、
猪瀬が反論するならすればいい。
ＮＹＴの記事について田淵がツイッターで問われたら、
ＮＹＴの田淵は、調べてまとめてから公式に対応するなり、発言すればいい。

ＮＹＴが>>136の>>133であるとおり
「タイムズに書けないことは書かない」と記したソーシャルメディア利用の指針を作っていた。
つまり、田淵はＮＹＴの記事として書けるだけの信憑性ある発言として、
＞私は知事の日本語発言を聞いていましたが「イスラムはお互いケンカしてるばかり」など
「イスラムはお互いケンカしてるばかり」を持ち出している。
猪瀬がオリンピック誘致についてのインタビューで発言したなら、それらが発言の中心になる。
それなのに「イスラムはお互いケンカしてるばかり」が出てくることが、田淵の悪意。

17: 白黒(チベット自治区) 2013/04/29(月) 11:47:58.03 ID:OzeJGkXsP
よくわからんが
猪瀬の発言はどういったものだったんだ？
この田淵ってのが発言を捻じ曲げたのか？
つか猪瀬って英語でスピーチしたんじゃないの

18: スナネコ(やわらか銀行) 2013/04/29(月) 11:49:10.72 ID:u+YxxDq30
二週間前だったら会場の他の人間は騒がなかったのか

21: 猫又(芋) 2013/04/29(月) 11:51:47.47 ID:YuLR1BDN0
○　私は直前までインタビューへ同席することが決まっていなかったので、都側は既にベルソン記者向けに通訳のアレンジをされていました。
　　私は知事の日本語発言を聞いていましたが「イスラムはお互いケンカしてるばかり」など発言は確かにあり、通訳さんの誤訳があったとは認識しておりません。

○　 I joined the interview last-minute, so an official interpreter had already been arranged. We opted to use that interpreter's　
　　（私はちょろっとインタビューに加わっただけ。だからすでに公式通訳が配置されていた。だから我々は通訳が翻訳したものを使用した）


あ？どっちが本当なんだよ
どちらにしてもコイツ嘘つきだな

44: ジャガランディ(庭) 2013/04/29(月) 12:21:50.55 ID:ytO2SBiZ0
>>21
つかインタビューを録画も録音もしてないっぽいな
自分とベルソン記者が聞いたとしか言ってねえし

51: キジトラ(愛知県) 2013/04/29(月) 12:28:00.98 ID:7bv0DR2u0
これは>>1がおかしいし、田淵って人は嘘書いてないじゃん
>>21は翻訳へんだぞ
田淵って人が言ってるのは
「私は直前にインタビューに参加することが決まったので
すでに公式の通訳者が用意されていた
だから私たちも、その通訳者を使用した」
ってことだよ
それで田淵って人も聴いてたけど、特に偏りがある翻訳ではなかったね、って言ってる
>>21はなんでそんな奇妙な翻訳してんの？

59: 猫又(芋) 2013/04/29(月) 12:42:22.18 ID:YuLR1BDN0
>>51
Office BALES勝見 ?@tkatsumi06j 1時間
@HirokoTabuchi @montagekijyo 公式の通訳の言葉ですから、それを解釈や日本語がおかしいといって記者が勝手に直す訳にもいきませんよね。いつも応対ありがとうございます。


こういうことなんだけど、この田淵って奴は途中で言ってることがコロコロ変わるんだよな

70: キジトラ(愛知県) 2013/04/29(月) 13:00:04.40 ID:7bv0DR2u0
>>59
何も変わってねーぞ
なんで見え透いた嘘つくんだ
英文のやりとりから見てこいよｗ

174: チーター(東京都) 2013/04/29(月) 19:16:01.56 ID:8bcwlM5N0
>>21みたいに、故意に誤訳してそれを元に「NYTは売国」と叩く奴。
それに乗せられる奴。どっちもアホとしか言いようがないな。

>>51が書いているように、"I joined the interview last-minute"は
「私は直前にインタビューに参加することが決まった」という意味だぞ。

26: アメリカンショートヘア(WiMAX) 2013/04/29(月) 11:57:48.74 ID:N2zVMcwn0
猪瀬が言ったとしても、少人数の記者の前でプライベート談話感覚で
治安のよくないイスラム国より日本で開催したほうがいいよ、ぐらいのノリだったんだな。

もちろん「そういう報道」をしたがってるNYTの前で言うのは不用心にもほどがあるんだが。

27: 三毛(茸) 2013/04/29(月) 11:58:52.47 ID:AWKvX7hS0
捏造でもなんでもいい。
オリンピックをやめさせろ

33: ターキッシュバン(茨城県) 2013/04/29(月) 12:10:00.97 ID:dGI75eRh0
捏造なのか？
オフレコの暴露なのか？

40: 白黒(やわらか銀行) 2013/04/29(月) 12:17:28.32 ID:Jmkm2E2ZP
東アジアは喧嘩ばかりしている

41: ヨーロッパオオヤマネコ(関東・甲信越) 2013/04/29(月) 12:18:50.72 ID:F6rujLGaO
この件について猪瀬は何かコメント出したの？

48: アンデスネコ(関西・北陸) 2013/04/29(月) 12:25:55.26 ID:2bQ/j1iPO
>>41
まだ。ってか知ってるかどうかも微妙。

45: オシキャット(チベット自治区) 2013/04/29(月) 12:21:52.21 ID:QSmJ0wAB0
ここ以外、記事になってないんだが

47: サバトラ(長野県) 2013/04/29(月) 12:23:55.75 ID:mvN4HtJ80
他に猪瀬のインタビュー記事にしてるとこないんかな
こんな問題発言してたら記事にされないはずないよな

50: ジャガランディ(庭) 2013/04/29(月) 12:26:20.17 ID:ytO2SBiZ0
>>47
10日前のインタビューらしいが他に記事にしてるとこは見当たらないみたいだ

52: ジャガランディ(庭) 2013/04/29(月) 12:29:04.38 ID:ytO2SBiZ0
@HirokoTabuchi

@tkatsumi06j @montagekijyo
４月１６日にニューヨークで行われたインタビューです。 ベルソン記者が担当、私も同席しました。

55: ベンガルヤマネコ(山陽地方) 2013/04/29(月) 12:31:20.19 ID:PSekxahGO
まあこうなった以上は証拠が必要だわな
はよだせ

62: キジ白(やわらか銀行) 2013/04/29(月) 12:48:30.34 ID:ML5+Kl+t0
猪瀬は脇が甘い

石原だったら際どい発言してもいつもの事で流されるが

64: スフィンクス(愛媛県) 2013/04/29(月) 12:51:29.96 ID:/OBUNDHm0
猪瀬が宗教差別家なのは事実だろ？

65: スノーシュー(東京都) 2013/04/29(月) 12:52:31.55 ID:bcjRMZd60
ちょろっとつけ加えたのかよ

66: しぃ(東京都) 2013/04/29(月) 12:54:36.90 ID:6Cd0Ykh80
言い訳も何も、元の記事に

文責：KEN BELSON
協力：Hiroko Tabuchi

って書いてあるじゃん
http://www.nytimes.com/2013/04/27/sports/in-praising-its-olympic-bid-tokyo-tweaks-the-others.html

責めるなら、このKEN BELSONって記者の方だろ
また英語も読めないやつらがメルカトルってんのか？

72: キジトラ(愛知県) 2013/04/29(月) 13:01:57.88 ID:7bv0DR2u0
>>66
英語は読めてないんじゃね
どや顔で張ってるツイッターの英文と
本人の日本語返答
別に矛盾がないのに矛盾があるって主張しとるしｗ

79: ボブキャット(神奈川県) 2013/04/29(月) 13:12:32.45 ID:2QZtqEGI0
>>66
なにか勘違いしていないか？
従軍慰安婦問題やトヨタ取材や記者同士喧嘩など、
軽率ツイートをやらかしているNYTの田淵が、
また軽率ツイートしてるというスレだよな？

81: しぃ(東京都) 2013/04/29(月) 13:15:27.67 ID:6Cd0Ykh80
>>79
この記事を書いたのが女記者だって思ってるやつらが
女が自分は関係ないってツイートし始めたぞ、って勘違いで叩いてるスレだろ

この記事を書いたのは、外国人記者なのに

88: 白黒(東京都) 2013/04/29(月) 13:25:55.49 ID:tlUFjIABP
>>81
＞By KEN BELSON
＞Published: April 26, 2013

＞Hiroko Tabuchi contributed reporting.

文責：ケン・ベルソン
発行：2013年4月26日

田渕広子提供

74: スフィンクス(愛媛県) 2013/04/29(月) 13:05:01.04 ID:/OBUNDHm0
猪瀬は弱いものに対して強いから発言を捏造されると絶対に訂正を求めてくる
この件について反論していないということは事実であると認めているのと同じ
信者や日本の五輪関係者は諦めろ

76: 三毛(東京都) 2013/04/29(月) 13:06:54.75 ID:3jXL10kb0
原文読んだけど、言ったことを一部訂正してはいるんだな。招致にそんなに影響はないだろうとは書いてあるけど、まぁ、明らかなネガティブキャンペーンだわ。他の候補都市だって少なからず比較して自分たちの方がいいだろうって言ってはいるだろうし。

87: ジャパニーズボブテイル(三重県) 2013/04/29(月) 13:22:43.34 ID:YTi5SfV40
独占インタビューじゃこれ以上のソースは出ないわ
独占インタビュー受けた猪瀬が馬鹿ってこと

92: スフィンクス(愛媛県) 2013/04/29(月) 13:29:54.60 ID:/OBUNDHm0
猪瀬が訂正も反論もしない以上、記事は正しいと判断するし他国にもされる
ここでいくら捏造説を唱えても無意味

98: スフィンクス(愛媛県) 2013/04/29(月) 13:38:19.77 ID:/OBUNDHm0
猪瀬の発言と違う証拠を出すか、猪瀬本人に反論させろよ
田淵が捏造した　かもしれない　じゃ何の説得力もないから

99: コドコド(関西・北陸) 2013/04/29(月) 13:39:59.24 ID:hwVZvmoiO
どっちにしろ猪瀬なんか言えよ

101: 白(大阪府) 2013/04/29(月) 13:40:43.76 ID:jNffh/ti0
インタビューしてるんだから録音ぐらいあるだろ
それを出せば解決

107: コラット(dion軍) 2013/04/29(月) 13:46:12.53 ID:wc+h6EGX0
NYの記者の意訳を更に意訳して元の発言とかなり違うらしいぞｗ

114: ラガマフィン(佐賀県) 2013/04/29(月) 13:56:29.53 ID:NqDJ4zOK0
https://twitter.com/IchigoIchieFilm/status/328733326611472384

@ikedanob @hazuma 記事を書いたベルソン氏と連絡をとりましたが、NYで日本サイドがセッティングした
日本語応答のインタビューの発言で、日本側が用意した通訳を通したそうです。
もちろん、インタビューの録音も存在するそうです。



猪瀬終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

118: スフィンクス(愛媛県) 2013/04/29(月) 14:01:18.40 ID:/OBUNDHm0
捏造だと言い張る人たちに聞きたいけど
なんで猪瀬は反論しないの？発言が事実だからだろ
「そういう意味で申し上げたのではない」とお決まりの謝罪会見はよ

123: ボブキャット(神奈川県) 2013/04/29(月) 14:06:30.71 ID:2QZtqEGI0
>>118
捏造？
明らかなネガティブキャンペーンはいかがなものか、という問題ではないのか？
「そういう意味で申し上げたのではない」がなぜ謝罪になるんだ

122: ベンガルヤマネコ(山陽地方) 2013/04/29(月) 14:04:11.35 ID:PSekxahGO
録音があるんならさっさとウプしろや
どっちが悪いかなんて興味ねえよ
真実が知りたいだけだ

149: スフィンクス(愛媛県) 2013/04/29(月) 15:29:27.26 ID:/OBUNDHm0
明日には猪瀬も何かコメント出すかね？
「そのような発言をした事実はない」か「そういう意味ではない」か楽しみだな

151: スナネコ(dion軍) 2013/04/29(月) 16:14:07.30 ID:rpog3TOo0
ヒロ・マスダ / Hiro Masudaさん(@IchigoIchieFilm)
猪瀬都知事のニューヨークタイムズの報道、今記事を書いた記者からメールが来た。NYで日本側がセッティングしたインタビュー、知事が日本語で応答し日本側が用意した通訳を通し発言。応答は全て録音。本人の説明もなしだと、本当に発言したと思われる

155: ノルウェージャンフォレストキャット (宮城県) 2013/04/29(月) 16:53:36.81 ID:k+9obyYZ0
>>151
録音されてるんなら、ほんとに言ってるっぽいなあ
猪瀬側のリアクション待ちだな

156: 白黒(東京都) 2013/04/29(月) 16:56:23.12 ID:8iomcDHwP
>>151
猪瀬も迂闊だったな

NYTという時点で、失言の言質だけ取ろうと必死になってる記者だと分かれ

154: 白黒(SB-iPhone) 2013/04/29(月) 16:34:51.68 ID:SCCNWY5DP
ほんとに五輪招致に懸命に働いてる人間なら速攻ブチ殺したいだろうな

162: ターキッシュバン(神奈川県) 2013/04/29(月) 17:26:49.86 ID:ajktOKzS0
まあ、猪瀬って元々こういう奴だしな

167: ハバナブラウン(愛知県) 2013/04/29(月) 18:30:40.09 ID:XcsgCiGM0
君たちは捏造だと思い込んでるだろうけど
もうIOC動いたからもう猪瀬都知事は何らかの説明必要だろうね。

169: ターキッシュバン(神奈川県) 2013/04/29(月) 18:31:40.60 ID:ajktOKzS0
石原・麻生はすぐいらん事言って失言しまくりだが
猪瀬はそれと同タイプでしょ

170: シャム(埼玉県) 2013/04/29(月) 18:37:11.55 ID:fZoE/8O40
とりあえず東京都は、威力業務妨害で何億円か賠償請求しとけ

172: ハバナブラウン(愛知県) 2013/04/29(月) 18:44:24.36 ID:XcsgCiGM0
>>170
ところがどっこい東京都が圧力かけてました。

http://japandailypress.com/about

引用してくれたツイートの人いわくこうらしい。
↓
〔猪瀬知事失言〕本件に関する東京都の対応は、国内ではまったく報じられておらず、
またこの「プレスルーム」http://tokyo2020.jp/jp/press/ は報道関係者のみ閲覧可能なため対応の内容が確認できない。
唯一、JDPが東京都スポークスマンの話を掲載しているので、この際全訳します。
https://twitter.com/tkatsumi06j/status/328791615655268353

国内はどこも報じてないそうな（呆）

176: コラット(埼玉県) 2013/04/29(月) 19:18:44.97 ID:XgY8tTlZ0
NHK

猪瀬知事「イスラム諸国はけんかばかり」
4月29日 19時0分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130429/k10014263411000.html


ワシントンポスト

Tokyo 2020 organizers say they ‘respect’ IOC bid rules after governor’s remarks on Istanbul
ttp://www.washingtonpost.com/sports/olympics/tokyo-2020-organizers-committed-to-ioc-rules-on-bidding-after-comments-by-inose-raise-concerns/2013/04/29/88e1d632-b0a2-11e2-9fb1-62de9581c946_story.html

180: 斑(宮城県) 2013/04/29(月) 19:24:27.41 ID:am72XGUj0
NHKが拡散始めたね。

182: マーブルキャット(福岡県) 2013/04/29(月) 19:27:26.24 ID:bOjY9ScO0
猪瀬知事 ほかの候補都市批判
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130429/n69334010000.html

ニューヨーク・タイムズによる猪瀬知事のインタビューは、今月、招致活動のため訪れていたニューヨークで行われ、２６日に掲載されました。
この中で、猪瀬知事は「アスリートにとって、いちばんよい開催地はどこか。
インフラや洗練された競技施設が完成していない、２つの国と比べてください」とほかの立候補都市に言及しています。

そのうえで、「イスラム諸国で人々が共有しているのは唯一、アラーだけで、互いにけんかばかりしている」という内容の発言をしたということです。

183: ブリティッシュショートヘア(dion軍) 2013/04/29(月) 19:28:05.91 ID:v7RxT9gh0
ＮＨＫはこの手の情報の拡散だけは異様にしっかりやるなｗｗｗ

185: リビアヤマネコ(奈良県) 2013/04/29(月) 19:29:10.49 ID:fIVRkBN4P
>>183
異様に早い報道だな

186: スペインオオヤマネコ(関東・甲信越) 2013/04/29(月) 19:29:18.41 ID:zrk5b1NuO
真意はどうなのっちゅう話よ
捏造ならNYTや田淵の責任だし猪瀬の言葉そのままなら馬鹿な事をで進む

190: キジトラ(愛知県) 2013/04/29(月) 19:33:34.56 ID:7bv0DR2u0
ていうかIOCも声明出してるなー

>>1
一行目は「問い合わせした者が田渕に連絡しても返事がこない」と書いている
二行目、三行目は元見りゃわかるが下から読む。
「私は直前に同席が決まったので、都が通訳を用意していた。
私たち（NYT）は、その通訳（の訳した文書）を使っている。
訳の偏りを避けるために、通訳は逐語訳である。
もともとの（都側通訳の）訳を使用している」

こんな感じ
ちなみに記事書いたのは田渕じゃねーぞ
ピュリッツァー賞とったアメリカ人記者
ていうか元記事読んでこいよ


187: ソマリ(チベット自治区) 2013/04/29(月) 19:30:50.88 ID:duo2dlWk0
俺もこのタブチって女はずっと昔から問題だと思ってた。

特に、慰安婦問題では池田さんの誤認識に対する詳細な指摘があったにも関わらず、いっさい無視して、その後も反日記事をNYTで書き続けてる。

この猪瀬の発言もそう。確かに失言かもしれないが、針小棒大に取り上げ、トルコとの国際問題にまでなっている。

この女の今までの発言を見て見ると、フェミニズム、人権問題、反原発、中韓との歴史問題に敏感で、瑣末に捕らわれて全体像を見失う傾向が高い。

多分、日本の親米知識人にありがちな米国の国益にそうような偏狭なリベラリズムに染まっており、米国の政治家やその支持層(NYT編集部も含む)に都合良く政治的に利用されていると思われる。
ただ、本人にはそういう自覚はないだろうが。

NYTは世界的に影響を及ぼす新聞であるため、必要以上に日本の品位を貶めるような記事を書くことはいずれ彼女自身あとになって後悔する事になるだろう。

192: キジトラ(愛知県) 2013/04/29(月) 19:34:08.33 ID:7bv0DR2u0
>>187
長文乙だが
記事書いたのは田渕じゃないっつーのにｗ

197: 黒トラ(SB-iPhone) 2013/04/29(月) 19:46:58.50 ID:TeEOlNYli
>>192
田淵も署名してるよ
だから書いたのは私じゃないは通じない

Last minutesがどちらの意味だかによって意味が変わるけどな





元ｽﾚhttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1367202383/