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1: ブリティッシュショートヘア(大阪府) 2013/05/02(木) 13:50:55.91 ID:ZmJLelrv0 BE:540924473-PLT(12000) ポイント特典
「脳波停止の後」に残る意識:蘇生医療の最前線から
2013.5.2 13:26 (1/3ページ)

 蘇生医療の現場では、「脳波が平坦になったあとでも、数時間は意識が存続する」と見られる現象が
報告されている。蘇生医療の専門家で「死後体験」の研究者でもあるサム・パーニアに、新刊について
語ってもらった。
蘇生医療は、鼓動が止まった心臓を復活させるための医療処置「心肺蘇生法(CPR)」が採用される
ようになった20世紀の中ごろに始まった。当初は、CPRが有効なのは心停止から数分間だったが、医療
技術の進歩により、その時間は30分を超えるまでになった。
 新しい手法とともに、「生と死の狭間」はさらに拡大している。そして蘇生した人々からは時折、従来
考えられてきた事柄を否定する体験が報告されている。脳の活動が停止していたはずなのに、周囲の
物事を見たり聞いたりしたというのだ。
 蘇生した人々の記憶が正確で、なおかつ脳が本当に停止していたのだとすれば、少なくとも現在の
神経学では説明が付かない現象だ。
「現在はっきりとしているのは、人間の意識が消滅するわけではないということだ」とパーニア氏は語る。
「意識は”死”のあとも、数時間は存続する。外側からは見ることができない冬眠的状態であるとしても」

イカソス
http://sankei.jp.msn.com/wired/news/130502/wir13050213270001-n1.htm

2: アメリカンショートヘア(大阪府) 2013/05/02(木) 13:51:31.67 ID:8aiOECDy0
知ってた

3: アメリカンカール(大阪府) 2013/05/02(木) 13:51:52.51 ID:UeELUIl50
あるわけねー

4: ギコ(西日本) 2013/05/02(木) 13:53:27.63 ID:3TEU9Z6u0
死後の世界を語る前に死の定義をはっきりさせないと。

5: ツシマヤマネコ(九州地方) 2013/05/02(木) 13:53:43.17 ID:Ohk9aAGJO
観測できない程の微弱なパルスでまだ脳のネットワークが微かに働いている、とか

6: アビシニアン(やわらか銀行) 2013/05/02(木) 13:53:46.67 ID:soJ3FGY90
意識は神経という物質の作用だよ
物質がなくなれば
意識はない

7: マーゲイ(愛知県) 2013/05/02(木) 13:55:03.03 ID:fjHWVdxwP
夢と一緒だろ
脳が勝手に記憶を創作しただけ

31: サーバル(内モンゴル自治区) 2013/05/02(木) 14:05:21.02 ID:CysORbyS0
>>7
記憶が正確ならばって書いてんじゃねーか

8: ボルネオヤマネコ(神奈川県) 2013/05/02(木) 13:55:07.78 ID:wq6BEFff0
空白の時間の矛盾を埋めようと脳が補正する

9: シンガプーラ(福岡県) 2013/05/02(木) 13:55:16.10 ID:sfy375Fu0
あったとして死後の世界の人口は何人になるんだろうか
誰か計算してくれ

16: ピクシーボブ(関東地方) 2013/05/02(木) 13:58:01.54 ID:SSDunKXSO
>>9
死んだ後も個のままで居ると何故決めつけるのか

10: コドコド(関東・甲信越) 2013/05/02(木) 13:55:30.16 ID:rJbKSfdNO
やめてくれよ!!死ねなくなったじゃねーか!!俺は終わりたいんだよ!!!頼むから解放させてくれ!!!!

11: ハバナブラウン(埼玉県) 2013/05/02(木) 13:57:05.11 ID:G5qheXurT
そんな状態に陥った時点で危機だから陥らないのが望ましいw

12: サーバル(東京都) 2013/05/02(木) 13:57:11.48 ID:qe1C8gaN0
死後の世界はあるんじゃなくて未来に人間が技術で作り出す物だよ

13: ぬこ(やわらか銀行) 2013/05/02(木) 13:57:20.33 ID:8VJ2yraN0
オレも死後は綺麗さっぱり消滅したい派だわ。

14: マーゲイ(東日本) 2013/05/02(木) 13:57:27.50 ID:NmQ6puKfP
よっしゃ死後の世界で脱童貞するわ!

15: マンチカン(茸) 2013/05/02(木) 13:57:42.39 ID:0OlbmuLy0
量子的なレベルの存在だとしたら、魂って言って差し支えないと思う

25: ハバナブラウン(埼玉県) 2013/05/02(木) 14:02:49.49 ID:G5qheXurT
>>15
魂って死んだ人間関係なくて生きてる人間が勝手に継承してるだけだよw

17: ボブキャット(チベット自治区) 2013/05/02(木) 13:58:23.88 ID:yQuuR0XY0
>脳波が平坦になったあとでも
そもそもこれがちゃんと測定出来てるのか?

18: コラット(富山県) 2013/05/02(木) 13:58:58.21 ID:rhOb/y780
体が動かなくなった後で
ああ、俺今死んでるんだなと意識するわけか
なるほどね

19: マーゲイ(大阪府) 2013/05/02(木) 13:59:12.03 ID:hARM6IyGP
ひどい事故で頭は残ってそれ以外がめちゃめちゃになっちゃっても意識残るとなると。。

21: 茶トラ(栃木県) 2013/05/02(木) 14:01:56.64 ID:ieWl/qxr0
脳波以外の確認が出来ていないだけだろ
魂が存在し続けるなら原人や恐竜も魂が残ってるのかよ
じゃあ、新しい生命はどこから来るの?
仮に生まれ変わりだとすれば、その全体数は固定なのかと

22: チーター(神奈川県) 2013/05/02(木) 14:02:07.04 ID:pd/kAWjIP
>>1
それは単に脳波が消えても、しばらくは脳細胞間の通信が続けられるためだろう
本来の「意識」と等しいレベルかは疑わしいが
それを死後の世界とかちゃんちゃらお菓子食いたいは

23: メインクーン(新疆ウイグル自治区) 2013/05/02(木) 14:02:18.33 ID:MJ4OpTpU0
個の存在はなくなって集合的無意識に帰って行くんだろ?
どっかで読んだぜ

29: サーバル(東京都) 2013/05/02(木) 14:03:36.54 ID:qe1C8gaN0
>>23
ハードディスクぶっ壊したらデータがネットに自動的に流出するみたいな恐怖があるな
どんな妄想から来るんだろなそれ

27: 黒トラ(catv?) 2013/05/02(木) 14:03:06.61 ID:oAz4sMmu0
事故で生死を彷徨った俺だか
全く覚えていない
死んだら終了
死後の自分や世界など気にする意味もない

28: バーマン(大阪府) 2013/05/02(木) 14:03:08.47 ID:XM+8WVb20
仏教は断見(死んで何も残らない)
常見(死んで魂が残る)の双方の見解を否定している。

30: ターキッシュアンゴラ(山形県) 2013/05/02(木) 14:04:34.72 ID:XXQ9tGjE0
23g程度の物質の事か?

32: ボルネオヤマネコ(神奈川県) 2013/05/02(木) 14:05:44.93 ID:wq6BEFff0
俺もバイクで転けて死んだけど、
あの世が満席だからって断られて帰ってきたわ

33: イリオモテヤマネコ(東京都) 2013/05/02(木) 14:06:19.35 ID:DW4fZ4YX0
死後の世界があってあの世でまた人生が始まるとなると困ったことになるなw
あの世で人間関係の苦しみ恋愛ま苦しみ劣等感の苦しみその他色々な苦しみが
始まってしまうことになる・・・

34: エキゾチックショートヘア(dion軍) 2013/05/02(木) 14:08:30.83 ID:Xc0iCX110
脳死患者が移植手術で暴れるらしいからなぁ
まだまだ窺い知れないものがあるんだろう

57: ヒマラヤン(やわらか銀行) 2013/05/02(木) 14:34:34.51 ID:KBPaMtjj0
>>34
まっマジで???

58: サイベリアン(東京都) 2013/05/02(木) 14:38:33.00 ID:jiGyRZxk0
>>57
マジ
別に意識あるからではない…とは言われているが
摘出前に麻酔するのが普通

35: チーター(神奈川県) 2013/05/02(木) 14:09:37.41 ID:hMNddeDRP
魂は全部ガフに取り込まれて転生する

36: ペルシャ(関東・東海) 2013/05/02(木) 14:10:21.69 ID:3G11xY+0O
生の自覚が記憶の連続の産物なら再び記憶が連続するまでサイコロを振り続けるだけじゃないか?
何兆年後かに同じ状況が繰り返されその瞬間にワープするのでは?
宇宙が存在する限り死んでも死ねない気がする

38: 猫又(東京都) 2013/05/02(木) 14:11:09.65 ID:BLxuqy7t0
脳にはハードディスクみたいな部分と
フラッシュメモリみたいな部分が
あるってだけじゃないだろか?

39: アムールヤマネコ(西日本) 2013/05/02(木) 14:11:45.75 ID:ZGlUzAfCO
輪廻があったとして、
宇宙消滅とビッグバンを何回繰り返そうとも
転生できるまで時間の感覚自体無いから
死を感じたその時には次の命が始まってるんじゃないか

42: イリオモテヤマネコ(東京都) 2013/05/02(木) 14:16:42.40 ID:DW4fZ4YX0
>>39
> 輪廻があったとして、
> 宇宙消滅とビッグバンを何回繰り返そうとも
> 転生できるまで時間の感覚自体無いから
> 死を感じたその時には次の命が始まってるんじゃないか

生は時間であり死は時間の停止だからあの世は一瞬でも永遠
と感じられる。時間が停止してるからあの世の住人は過去にいけたり
未来にもいける。

40: バーミーズ(新疆ウイグル自治区) 2013/05/02(木) 14:12:13.19 ID:sKEXyS370
夢を全く見ていない、見る事も考えることも出来ない状態が永久に続くだけだろ

41: マーゲイ(静岡県) 2013/05/02(木) 14:16:25.78 ID:sOYpoE/fP
六道の概念からするとおまえ等全員問答無用で地獄道

48: ハバナブラウン(埼玉県) 2013/05/02(木) 14:20:44.47 ID:G5qheXurT
>>41
わーい地獄道だ(´・ω・`)

43: チーター(香川県) 2013/05/02(木) 14:16:55.62 ID:1VNSvwbT0
わざわざ止まった心臓復活させんでも
いや研究すんのはええけど

44: ヒョウ(西日本) 2013/05/02(木) 14:17:24.55 ID:I6astM5k0
そもそも脳に意識があるのかすらわかってないじゃんか

45: ツシマヤマネコ(関東地方) 2013/05/02(木) 14:18:25.07 ID:+qposBUcO
脳波図に現れない形での認識の機構があるかもしれないってことね
まあ電位差とかはそれをもっと具体的に大きくする機構なのかもな

46: ジャングルキャット(東京都) 2013/05/02(木) 14:19:09.76 ID:Hmwl0w070
量子論と仏教は似ているような。
仏教は5つの要素が偶然重なって魂が生まれるとされる。
死ぬとその重なりも消え魂も消える、ならば死んだあとまた同じような
重なりが生まれれば魂も復活するのでは、量子におけるワープ現象のように、
意識はそのように魂が復活するたびにそこへワープしていくのかもしれない。
よく転生した事例があるが、過去の記憶を持っているのは復活するまでの
時間が短いせいだろう、ながくなると記憶もきえるのだろう。

47: コーニッシュレック(山口県) 2013/05/02(木) 14:19:22.91 ID:XyqbGIR10
そのうちコンピューターが発達したら
防犯から安全から自己管理からすべてしてくれるマイクロコンピューターを
飼い猫が首輪してるように、一生身につけておいて
プライバシーの部分はコンピューターが空気読んで秘密にしておいたうえで
脳の状況とかも再現できるようになって死んだあともマザーコンピューターに
組み込んでおいてRPGのゲームの住民みたいにコンピューターの中で生きていくことになる。
お爺ちゃん会いにきたよーwwとか呼びかけると、お爺さんがコンピューターの中で
本気になって喜んでる。

49: シャルトリュー(庭) 2013/05/02(木) 14:21:42.16 ID:6joCZ8/v0
>>47
梶尾真治の短編でそんなのがあるな
梨湖と言う名の虚像

50: 黒トラ(catv?) 2013/05/02(木) 14:23:23.54 ID:oAz4sMmu0
生きる意味を教えろ

51: サバトラ(神奈川県) 2013/05/02(木) 14:24:51.60 ID:YRkeGk3t0
単なる夢と同じような現象を解明できてないだけだろ
本当に活動停止後の周囲の物事だったのかもちゃんと検証してみろ

52: 白黒(茨城県) 2013/05/02(木) 14:25:42.13 ID:hrelAj+V0
死後の世界を見たってひとは
脳のネットワークが回復したあたりで夢を見てたんじゃないのか?

53: バーマン(静岡県) 2013/05/02(木) 14:29:00.60 ID:q4kGVydR0
微細な脳波なんて環境ノイズの補正で切られるからそのあたり調べろよ

55: チーター(北海道) 2013/05/02(木) 14:32:17.10 ID:Ssj1e1ow0
脳死移植怖い

56: 白(新疆ウイグル自治区) 2013/05/02(木) 14:32:40.67 ID:FfaQmiU/0
単に機械で検出できないくらい脳波が小さくなってるだけじゃね?

59: リビアヤマネコ(秋田県) 2013/05/02(木) 14:38:40.46 ID:qSrd5doU0
死後の世界を見た人ってのは、正確には死ぬ直前の世界を見ただけで死んでるわけではない

60: キジトラ(大阪府) 2013/05/02(木) 14:39:19.86 ID:5mWmyLvu0
て事は焼かれるとか埋められるとかキツイな

61: ノルウェージャンフォレストキャット (関東・甲信越) 2013/05/02(木) 14:44:25.02 ID:zYDUNuA2O
死んでも耳は1時間程聞こえるらしいね。

62: シャム(沖縄県) 2013/05/02(木) 14:44:31.16 ID:wcWoXYAm0
もし宇宙の寿命が無限で
ビックバンやビッククランチのような宇宙の死と新生が無限に繰り返されてるとすれば
たまたま現在の宇宙の物質構成の位置が素粒子レベルで
無限の未来において再現される可能性もあるわけで
という事は俺が数十年以内に死んだとしても
無限の未来において俺という意識が再び再生する事もありうるんじゃね

という事は魂があろうがなかろうが
意識が脳内の神経物質や神経細胞や脳細胞の作用によるものに過ぎないとしても
遥かな未来において俺という意識は再生するんじゃないだろうか?
魂があってもなくても輪廻転生は存在するんじゃね

64: ハバナブラウン(埼玉県) 2013/05/02(木) 14:46:25.01 ID:G5qheXurT
>>62
輪廻転生ってよく知らんけど養育の中で親の欠点が子に反映されるだけじゃね?

65: チーター(神奈川県) 2013/05/02(木) 14:47:21.49 ID:cKJUqkm/P
大脳が活動してなくても見聞きした情報が古い脳のほうにキャッシュとして貯まってるだけだろ

66: カナダオオヤマネコ(愛知県) 2013/05/02(木) 14:47:35.33 ID:/aqqFJyV0
OSを終了しています の処理時間って事だろ

67: チーター(福岡県) 2013/05/02(木) 14:47:54.86 ID:2lxq0T9RP
俺予知夢何度か見たことあるからこういうの信じてるわ

68: ぬこ(やわらか銀行) 2013/05/02(木) 14:48:33.63 ID:8VJ2yraN0
>>67
病院の先生もそう言ってるの?

69: 白黒(静岡県) 2013/05/02(木) 14:50:51.79 ID:EajAFoZv0
まったく証明になってない

たとえ脳波が消えても、脳細胞が完全に壊死するまでは
物理的には生きてるんだから、蘇生すれば意識は戻ってもおかしくない

パソコンの電源を落として、完全に電源を消失しても
HDDの中身は消えないし、また再起動できる。
生体である脳は、酸素と糖が絶たれて時間経てば、
物理的に破壊されるというだけの話。


元スレhttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1367470255/