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1: 影の軍団子三兄弟ρ ★ 2013/05/03(金) 16:17:56.39 ID:???0
「ブラック企業=悪」という図式は定着しつつあるが、一向にブラック企業がなくなる気配はない。
しかし、ブラック企業を悪だと糾弾すれば問題は解決するのだろうか? ジャーナリストの伊藤博敏氏が、この問題について解説する。

企業はすべてブラック企業的なるところからスタートするという現実を忘れてはなるまい。
「ブラック企業偏差値」の上位に名を連ねる企業には、オーナーが一代で築いたベンチャー企業が少なくない。
そこにあるのは、「人と同じ発想や努力では生き残れない」というシビアな社風であり、「勝ち残り組」のオーナーは社員にも刻苦勉励を求める。
ベンチャー企業は無理をする。楽天の三木谷浩史社長のようなピカピカのエリートもいるが、東大卒であってもリクルートの故・江副浩正元会長、ライブドアの堀江貴文元社長のように“はぐれ者”も少なくない。

彼らの頭の中にあるのは、早く会社を大きくしたいという欲望であり、成長を促す資金繰りである。
社員の福利厚生や職場環境の整備によって社員の定着率を高めるより、、ついてこられる者だけを大事にする発想になりやすい。
それを身勝手と言い、ブラック企業と誹る(そしる)のは簡単だ。全肯定はできなくても、その泥臭さの中で這い上がらなければ、安定した業績を上げられる一流企業の域に達しないのもまた事実である。

批判に晒されるファーストリテイリングについても、「競争力のあるグローバル企業として成長しようと思えば無理せざるを得ない。
大志ある若手を求め、彼らを育てようとした結果、要求が高くなり、高い離職率にもなった。
『人を大事にする仕組み』はともすれば甘えを生み、競争力を衰えさせる環境になってしまう」(業界関係者)という声もある。  
日本型雇用慣行に沿って人を大事にした結果、能力はないのに年齢を重ねたというだけで安定した高い収入を得る層が生まれてしまった。一部の大企業には「ウィンドウズ2000=窓際なのに年収2000万円」と揶揄される社員もいる。
http://www.news-postseven.com/archives/20130503_184238.html
>>2

【話題】 ユニクロへのブラック企業批判・・・関係者 「サービス残業や長時間労働なんてどこの会社にもある。良業績で“標的”にされた」

2: 影の軍団子三兄弟ρ ★ 2013/05/03(金) 16:18:31.75 ID:???0
それで企業の競争力が高まるはずがなかろう。伸び盛りの企業は旧来型企業の側から疎まれる。
そこに寄り添う老舗の経済メディアが新興企業批判キャンペーンを展開するブラック批判にはそんな構図も見え隠れする。

世界のエリート企業はより過酷さを求める。シビアな人事制度で知られる企業の人事担当者が、こう皮肉る。
「韓国の一流企業は、出張したら帰りの飛行機で映画を見たり、酒を飲んだりせず、ひたすら出張リポートを書き、翌朝一番で提出するというやり方を幹部に求めています。そのうえで毎年、成績下位の1割は辞めさせる。
そんな国の企業と、ブラック企業叩きをしている国が戦えますか?」

神経を病むほど社員を追い込む会社は認められない。ただ、レッテル貼りにも意味はないだろう。
必要なのは、ブレない規制緩和による雇用の流動性の確保である。
ブラック企業の淘汰は、あまりに酷ければ人は寄りつかないという自然の摂理にある程度は委ねてもいいのではないか。

5: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:19:51.97 ID:/TYl4Ymd0
>>2
韓国なんかを参考にするなよ

6: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:20:30.52 ID:iT1HzpQM0
韓国って聞いただけで飯がまずくなったわ

7: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:20:38.89 ID:70QE5/Fg0
営業社員しかいない企業なんだな、韓国。

9: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:20:55.79 ID:F8SGXWQO0
ブラック企業なんて言い方がいかん。
違法企業と言えばいい。

10: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:20:57.34 ID:hi3CVf0K0
ワタミとユニクロが韓国を使って反撃w

11: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:21:29.84 ID:eYixD0kg0
その発想がおかしい
企業も市場も育てることが重要

12: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:21:37.00 ID:D8s6dAmC0
オレは金も仕事もボチボチで獣医やってるけど、オレみたいなのばかりだと
世の中成り立たないのではと思ったりもする。ブラック企業は利用しないし、
入りたいとも思わないけど・・・それをヨシとする人も沢山いるんだろう。
これだけネットで言われてるのにユニやワタミに就職する人間が沢山いるのだから。
むずかしいね。

20: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:22:25.46 ID:7DpRNArC0
>>12
どっかで働かないと食えないからな

13: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:21:43.17 ID:SFSOU5XJO
韓国庶民の惨状を見ると上だけ良ければいいと言うのは誤りだよね

15: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:21:54.06 ID:LEZsfbx60
底辺後進国と一緒にされてもな

欧米見て日本は変わっていってるから

16: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:22:03.42 ID:Llo/FGxI0
チ○ンとの比較はクソだとアベノミクスで証明されたじゃないですか
日本企業の衰退は円安のせいじゃないとかぬかしてた自称有識者はどこにいったんだろうな

17: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:22:08.84 ID:ItsmLMfRO
>>1
超円高が円高になっただけで国挙げて破産しそうになってるところの企業がなんだって?w

18: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:22:15.52 ID:kpf2ZDmRP
>>1
偉そうな事いう前に労働法を守れ

19: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:22:23.03 ID:+6uXKRbiO
>>1

2chの過去スレ読め


どあほ




がマジで通用する時代が来ちゃった感じだね。

21: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:22:30.09 ID:ubfURv4a0
合法か違法かという話なんだと思う。

22: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:22:49.58 ID:cLjHusfG0
会社で大損失がでました

米「沢山の管理職がクビになるだろう」
日「沢山の平社員がクビになるだろう」

26: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:23:18.54 ID:sMmU+oGb0
周回遅れの韓国礼賛記事。韓国企業って全部ブラックなのか。

27: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:23:28.75 ID:FkrhltdCO
ブラック国家を持ち出されてもな

28: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:23:51.48 ID:aGGARagS0
ブラック企業=違法企業=韓国企業ってことか

29: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:23:52.82 ID:RTJx0hQo0
ただ単に「日本の法律を守れ」と言ってるだけなんだか
あれこれ言い訳しないとそれすら出来ないのか

30: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:24:04.19 ID:z+g0D/gv0
まあ確かに日本企業の経営陣が糞なのはわかる
それはウンコでも排出されず社長になるから

32: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:24:19.01 ID:lXT+OaVD0
じゃあ使い捨てできる韓国で事業展開すれば良いんじゃねw

33: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:24:36.96 ID:Jcii5/2R0
だからといってブラック企業が許されるわけじゃない

34: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:24:40.57 ID:Vfxkte4W0
韓国なんて相手にしなくていいと思うんだけど

35: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:24:45.19 ID:CR9GCbnb0
自己紹介乙
厳しいってレベル超越してるからブラックって叩かれるんじゃないのか

36: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:24:47.32 ID:nd/9RcccO
最低賃金も守らない韓国企業を見習えと

37: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:24:51.32 ID:fIrBu2BM0
>>1
>企業はすべてブラック企業的なるところからスタートするという現実を忘れてはなるまい

はい、ここですでに読むに値せず。

42: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:25:55.89 ID:F8SGXWQO0
>>37
個人商店ならいいんだよ。
好きに働けばさ。
ただ人を雇う段階になった時点でもう通用しないよね。

38: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:25:07.98 ID:Xy3vkct40
>一部の大企業には「ウィンドウズ2000=窓際なのに年収2000万円」と揶揄される社員もいる。
また「あたしアベしちゃおうかな」ですか?

39: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:25:12.62 ID:aHkVuRPP0
価格破壊で成り上がる企業は他の企業を食っているだけだからね
全体で見ると雇用も消費も失われるだけなので経済としてはよくない

41: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:25:49.73 ID:HEGqqSsaO
比較対象が論外だけど
首切りにくいのは問題あるよなぁ

43: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:26:07.00 ID:p5DwMCsX0
未来が無いのに自分の首を絞めてる国と比較とか

45: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:26:25.70 ID:E/Ii1jIZ0
犯罪擁護とかできるわけないだろ

48: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:27:19.14 ID:A5RSx+Rp0
日本式社会主義を復活させればいい。年功序列、定年まで雇う。ただし、土曜日出勤は復活。

110: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:36:40.43 ID:PDnIyQIB0
>>48
今でも地銀を除く地方企業は週6がふつうだぞ

53: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:28:05.47 ID:zSZtl9gXO
日本がその韓国の真似をしたら真っ先に切られるのはその成績下位の人材採用した人事になりそう

55: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:28:14.32 ID:7Gq9LLQP0
日本のブラックは辞める事もできないからブラックなんだろ

57: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:28:23.31 ID:twzzRpDI0
育てた社員が退職するほうがよっぽど金と時間の無駄だと思うけど。
韓国と違って転職する会社はいくらでもあるからな

59: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:28:42.10 ID:ubfURv4a0
給料はもちろんのこと、人権も後進国並に落とさないといけない時代というわけですな。
そら憲法13条の改正も必要ですわな。

64: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:29:14.27 ID:9I90SqpOP
そんな企業が長続きするの?

68: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:30:32.24 ID:vZLTAn260
人事が責任とるようにしたほうがよりいいわ

70: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:30:39.85 ID:zhOSDSnc0
韓国なんかと比べる程ブラック企業は墜ちたのか。

73: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:31:38.42 ID:h60IJojOO
業績が厳しいと言っては一般社員の残業規制するんだよなあ。
そんなんより扶養家族が古女房だけの役員報酬下げて、固定給化した管理職も減らせや。

75: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:31:47.61 ID:5nsvKS8n0
格好良いこと言ってるつもりなんだろうけど、
人を粗末にする国家や組織は遅かれ早かれ崩壊して、結局何も残らないもんだ。

76: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:31:54.46 ID:TqSa82I2P
何このブラック自慢www

等々頭おかしくなったかw

83: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:32:58.87 ID:LVBxninRP
人事担当も辞めさせるのなら公平だな

84: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:33:16.11 ID:yzjYuY1q0
人事担当なんてクズばっかりだよな。

88: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:33:55.07 ID:K2wDKA7V0
日本企業の一部の労働者の解雇規制は酷すぎるね。

公務員にしても公立小学校の教師なんて老人だらけ。

90: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:33:58.82 ID:tt1m3pfb0
労働法規は?
無理をするのは会社じゃなくて従業員だろ?

93: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:34:16.27 ID:NJv9Igps0
この記事にはさすがに呆れる

95: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:34:32.92 ID:qyslwudN0
社員を使い捨ての道具と考えているのは理解できた。

98: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:34:37.82 ID:A/W5gaNC0
成績悪い奴が切られるのと、労働基準法を無視して社員をこき使うのは全然別問題だろ
第一他国と比べるならサービス残業なんてもんは即刻止めさせるべき
一部分だけ比較して~よりはマシとか頭悪すぎる

107: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:36:21.65 ID:mn6rIZp30
>ジャーナリストの伊藤博敏氏

こいつは頼まれたらなんでも書くライターじゃねーかw

108: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:36:24.64 ID:E/lXFLiD0
韓国と同じ土俵で勝負する必要はないだろ。下手に引っ張られたからこうなった。日本は日本流を追求すべきだろ。労働環境が良くなれば流れは自然と日本に来るぞ

112: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:36:54.29 ID:E7mLHPF1O
なんで破綻しそうな国を見習わなきゃいけないんだ

124: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:38:10.66 ID:eJ/GuwWR0
あいつらは激務の間に材料そろえて独立が基本だろうが
自分で首切ったやつが世の中でうまくやってるのみてキーキー騒いでるブラック企業がなにいってんだ

130: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:38:57.10 ID:MpcoXFW00
いやいや。戦わなくていいから(w

131: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:39:05.68 ID:+KmIfIMnQ
この人事担当者は韓国全体の経済状況知ってるのかね

133: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:39:27.68 ID:wEJgkSVr0
無能が高給で居座る
無能が薄給で居座る

前者も後者も放置しておくと会社が腐る

136: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:39:50.40 ID:f4O68Nde0
>>1

まるで世界が日本と韓国だけみたいな書き方だな
ブラックとサムスングとやらが異常すぎるんだよ ドアホ
そんだけ人をこき使うんだったら給料多く払うのは世界の常識なんだよ

137: 名無しさん@13周年 2013/05/03(金) 16:39:59.72 ID:xlkOySy20
韓国なんて日本から盗むばかりで何も技術生み出せませんが?
それは日本の安定した開発環境のせいではありませんか?





元スレhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367565476/