job_bengoshi


1: 影の軍団子三兄弟ρ ★ 2013/05/08(水) 10:54:57.64 ID:???0
弁護士の大半は個人事業主として活動しているが、その2割は、経費などを引いた所得が年間100万円以下であることが国税庁の統計で分かった。
500万円以下だと4割にもなる。弁護士が急増したうえ、不況で訴訟などが減っていることが主原因とみられる。

一方、1000万円超の弁護士も3割以上おり、かつては「高給取り」ばかりとみられていた弁護士業界も格差社会に突入したようだ。
国税庁は自営業者ら個人事業主の「総所得金額等」を業種別にまとめている。
総所得金額等は収入から必要経費などを引いた金額で、サラリーマンの「手取り給与」に近い。

弁護士の中で対象となるのは、2008年、2万3470人▽09年、2万5533人▽10年、2万6485人
▽最新の11年、2万7094人で、登録弁護士の8割を超える。
国税庁の統計によると、このうち08年は、100万円以下が2879人(全体の約12%)、100万円超500万円以下が4684人(同20%)だった。
しかし、09年は、100万円以下が5189人(同20%)と急増。

11年は、100万円以下6009人(同22%)、100万円超500万円以下5208人(同19%)だった。
一方、1000万円を超える高収入の弁護士の割合は年々減っているが、11年でも約34%に上る。

統計の対象となる弁護士は、事務所を自分で開いたり、他人の事務所に間借りして個人営業する「ノキ弁」(軒先弁護士)ら。
勤務先の法律事務所から給与だけをもらい、所得税を源泉徴収されている弁護士は含まない。
低所得の弁護士はなぜ増えるのか。弁護士会などは司法制度改革による弁護士の急増を要因に指摘している。

同改革は訴訟数増加や役所・企業への弁護士進出で弁護士の仕事が増えると想定していたが、景気低迷などの影響で、実際にはそのようになっていない。
最高裁によると、裁判所が新たに受理した訴訟などの事件数は03年の612万件から、11年には406万件に落ち込んだ。
こうした需給のアンバランスを受け、日本弁護士連合会は司法試験合格者数を現在の年約2000人から1500人程度にすべきだと提言している。
http://mainichi.jp/select/news/20130508k0000e040150000c.html

2: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 10:55:33.81 ID:EXb00ozRP
◯◯協会とかの会費が詐欺すぎる

3: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 10:56:36.75 ID:X6+Z4FFh0
日弁連の協会費が毎月7万だっけ?

14: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 10:58:55.84 ID:CPqL+oz2T
>>3
一番の元凶だな。日弁連って

4: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 10:56:46.21 ID:YPSJVrYC0
バイト先にも司法試験受ける人が3人もいるけど、このまま深夜のバイトしてた方がいいかもね。

5: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 10:57:00.30 ID:g+W7wRVN0
>>1
当然だ。
実力主義で良いんだよ。

6: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 10:57:03.46 ID:CPqL+oz2T
>>1
>日本弁護士連合会は司法試験合格者数を現在の年約2000人から1500人
そりゃ、自分たちの食い扶ちがなくなるから、制限したいわなwww

7: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 10:57:08.45 ID:SXbENtG20
司法試験の合格者を増やしすぎた。

8: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 10:57:12.81 ID:OazUGJEBP
これから司法書士を目指そうとしてるのに、
弁護士で年収100万以下が当たり前なら司法書士はどうなってるの?

16: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 10:59:09.25 ID:sPVU41Jm0
>>8
まあ頑張れよ。。。

81: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 11:16:55.83 ID:cQMpEpTH0
>>8
うちの近所だと弁護士事務所より司法書士事務所の方が景気良さそうだよ。
弁護士事務所の駐車場はいつもガラガラなのに司法書士事務所の駐車場は
いつも何台か車が止まってる。

9: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 10:57:26.74 ID:NxdOvw7w0
最近、「利息の払い過ぎ」CMの多いこと

44: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 11:05:25.98 ID:gLvEQulB0
>>9
それすら、140万以下(総額)は司法書士に食われてるじゃん。

10: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 10:57:51.70 ID:BTITAMmpO
仕事選り好みしたら当たり前。

11: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 10:58:14.69 ID:HJutk2PS0
昔は「弁護士」って書かれた名刺をだせば交渉相手の態度が一変したんだがなw

12: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 10:58:37.46 ID:4x5nFahmP
弁護士も国公認詐欺師になっとる

13: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 10:58:40.96 ID:Qa9ku3GH0
ちょっ弁護士先生が俺レベルの年収とかwwwwwwwwwwwwwww切ねえwwwwwwwwwwww

15: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 10:59:03.09 ID:NmeUxW4JP
ちょうど10年前の2003年くらいは、
司法制度改革で、法曹を増やすだの、新司法試験で簡単になるだの、
かなり煽られていたな。
その結果が弁護士余りとはね。

33: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 11:02:46.61 ID:jQdYsOcC0
>>15
試験通っただけの能無しでも生き残れたのが以前の資格絶対状態だろ。
今は弁護士としての腕で生き死にが決まる。

17: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 10:59:09.73 ID:LBawjWD+0
司法試験合格者を増やすのなら、裁判官の数も増やせばよかったのに。
転勤しまくりで、一人あたり大量の事件を抱えて心神を病む人まで出てるとか…

71: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 11:12:21.22 ID:r0YPfB7g0
>>17
増やすべきなんだがな、可能なら倍に
判事を増やすとなると、書記官やら事務官、調査官も必要じゃないかとなるから
予算的にきびしいわけだ

18: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 10:59:11.60 ID:XFQoKm3N0
収入除外や経費水増しやってんじゃねーの?
弁護士の納税意識の低さは有名だよ

19: 【東電 81.6 %】 忍法帖【Lv=28,xxxPT】(1+0:5) 2013/05/08(水) 10:59:23.30 ID:Klu5O7af0
弁護士に頼んだことあるけれど、あいつらの多くは詐欺師みたいなもんだ。
テレビに出る弁護士は正義の味方でかっこいいけれど実態は悪の擁護者。

20: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 11:00:25.53 ID:zAE0qQh+0
うまい具合に納税回避してるだけなんじゃねーの?

21: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 11:00:30.03 ID:dFtf3y730
余計な努力はするべきではないという事だ。
司法試験は大変難しいし、莫大なコストがかかる。
しかし、それにふさわしい見返りは無い。
超少子化で顧客も増えない。
こういう業界は他にも沢山あるだろう?

22: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 11:00:35.93 ID:Rpzp2HHY0
なるほど、だから暇つぶしに一票の格差を訴えたり、
光母子殺人事件の弁護団のように、
判決に難癖付けていつまでも弁護団やってるって事だな。
犯罪者をいかに無罪に近づけて報酬をもらうかってことだろ?
もろ乞食だろ・・・・
いっそテレビに出演して、空気の読めないコメンテーターでもやれば良いのに。
そのほうがよっぽどお似合いだわ。

23: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 11:00:46.58 ID:5vaPdGNUO
弁護士なんて人の争いで儲ける職業だろ
本来なら必要悪といってもいい。必要なのは確かだけど
そんなのになんでなりたがるんだろな

25: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 11:01:08.63 ID:lNmeHraa0
弁護士がしゃしゃり出てきても,
法律かざして無理やり「解決」させるから,
しこりは残るわ,交友関係が決定的に破綻するわ,
大金ふんだくられるわ,で
言い事なんて一つもなかった.

26: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 11:01:28.24 ID:ckTWRt/y0
.
 弁護士法人ってできたじゃない。
 そこそこ収益があって、二人以上弁護士がいれば、法人作って給与所得者になった
 ほうが、節税になる。

 給与所得者を除いたら、うまく行っていない弁護士だけ残るんじゃないの?

27: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 11:01:32.52 ID:K1mDWCjC0
個人事業主の年収100万はサラリーマンの700万だからな
よく覚えとけ

39: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 11:03:55.52 ID:xKHrchKm0
>>27
なんだ課税所得か
だったら確かに100万円なら実収入は6~700万あるだろうな。

46: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 11:06:26.71 ID:ErN+flmk0
>>27>>39

それって普通のサラリーマンが給料から自腹で支出してるのを
経費で落としまくってるってこと?
その辺のからくりイマイチよくわかってないんだが

54: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 11:07:56.04 ID:xKHrchKm0
>>46
まあそういうこと
家賃とか自動車の減価償却費とかティッシュペーパーの日用品まで
ある程度経費になるからな

74: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 11:12:58.99 ID:ErN+flmk0
>>54
なるほど
会社立ち上げた同級生も似たようなこと言ってたな

経済のことはイマイチよくわからん・・・

28: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 11:01:42.66 ID:14eTi9jT0
ナマポ以下の弁護士もいるのか・・・せつねぇ・・・

29: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 11:02:22.10 ID:Imq5Q3YX0
資格を持っているだけでお金持ちのイメージが強いからニュースになるけど
そんなのフツーだろう
弁護士減らせと言っているのは狭い業界の関係者だけ
俺等にすれば安く弁護士に相談できるから全然OK
過去の1時間10万円の相談料は異常であった

30: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 11:02:22.99 ID:FogDVlzU0
胡散臭い弁護士が増え過ぎ。

31: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 11:02:28.69 ID:SnCoStq10
どうみても死刑みたいなヤツに弁護団が付く理由がここにある、死刑回避だけでも宣伝効果抜群だからな

34: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 11:02:51.38 ID:fh4ZrFmu0
どーせ正直に申告してないのもかなりいるんだろ?

36: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 11:03:13.95 ID:Wr45gBiE0
>日本弁護士連合会は司法試験合格者数を現在の年約2000人から
>1500人程度にすべきだ…

程度の低い弁護士が増えたという理由なら理解できるが、所得の低い人が
多いと言う理由で合格者数を減らすと言うのは筋違い。

魅力なない職業だったら自然となりたいと思う人は減るだろう。

これって今いる弁護士の身の保身のためとしか思えない。

37: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 11:03:39.95 ID:ckTWRt/y0
.
 これは統計の取り方が今ひとつだね。
 ちゃんと、全弁護士の所得調査をしないと分からないよ。

40: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 11:04:41.63 ID:7wN3ChNX0
やりがいのある職業なら、低収入でもやる人はいるだろう

41: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 11:04:48.24 ID:8fcZ8V8J0
着手金目当てに裁判起こせと煽る悪徳弁護士のせいで日本の産婦人科医療がズタボロになったわけだが

そのうちネットの書き込みの名誉毀損訴訟ブームになるんじゃないかといやな予感がしている

57: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 11:09:03.21 ID:ImQ4xjyq0
>>41
すでに去年人権擁護法案を通そうとしてたからね
これが通ったら差別発言されましたと言うだけで裁判し放題だったよ
推進していたのが在日や部落や人権弁護士とかいった連中
本気で通しに来てた
通っていたら2chなんて終わってたどころか日本が乗っ取られてた

42: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 11:04:51.20 ID:vriLqtTR0
本当に仕事が無いらしい。嘘みたいだと言ってたわ。
奥さんコンビニでバイトしてるし。

45: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 11:05:31.04 ID:AanB1wig0
過払い返還請求訴訟なんぞで阿漕な商売やってるからだ
次は消費者庁動かしてガチャ代返還やるんだろ

47: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 11:06:28.53 ID:XYQx9MH80
何が心配って胡散臭い所に金目当てで貧乏弁護士が雪崩こまれると結果的にかなり治安が悪化するという所なんだよね
ヤクザの顧問弁護士だのサラ金の弁護士だのそういうので

そういう事にならないために業界の人間を食わせる為に天下り先とか作ってる部分があるのにさ
清貧が凶悪な連中に力を与える構造になっていく社会構造をいい加減把握したらどうなんだお上は

48: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 11:06:30.25 ID:eyr7UW8x0
弁護士と歯医者の立場はもはやコンビニレベル以下

49: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 11:06:48.90 ID:tFF9sVav0
国選弁護士も取り合いらしいw

53: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 11:07:25.27 ID:dxsoSsBr0
>>49
昔は敬遠されるって聞いたのにねぇ、時代は変わるもんだ

50: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 11:07:01.07 ID:7aX6+UBp0
アメリカみたいに堂でおいい事に因縁付けるような安易な訴訟が増えそう
金に困った弁護士が客を煽ってさ

51: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 11:07:01.97 ID:IX3J7Iuf0
他業界の一級建築士だが同じく苦しい

52: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 11:07:15.11 ID:8fcZ8V8J0
再就職すれば弁護士資格もちなら優遇されるのでは

年齢制限あるけど警察なんかは特に

55: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 11:08:31.91 ID:iQAUAhtBO
まあ節税の極みだろ。ほとんど経費にできるし。

56: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 11:08:38.22 ID:IKAAsNyZ0
弁護士って高潔な人かと思ったら大間違い。兄弟の揉め事に入って話をまとめて
くれると思ったら、金のある方について一方をあっという間に悪者にしてしまう
職業です。

58: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 11:09:31.13 ID:AUw2MdKRO
同業者が増えると言うことは、収入が減ると言うこと。
だからこそ規制が必要なんだよ。
新自由主義万歳。

60: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 11:09:49.21 ID:LBawjWD+0
もう、生活保護でいいじゃん。そして、無料で弁護士活動をして、他の弁護士も道連れに。

あ、生活保護じゃ会費払えないかー

61: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 11:10:03.09 ID:yJ0M6iLMP
不況だから倒産とか自己破産とかの法的手続きで弁護士需要が
高まるんじゃないの?

62: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 11:10:22.45 ID:0+YCLNHU0
これって経費を差し引いた話だろ
売り上げの話じゃないんだろ

63: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 11:10:42.02 ID:zj4plYsZO
会社の顧問とかにならないと難しいだろ

65: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 11:11:01.26 ID:xQil/9+p0
>>1の記事内に、重大な嘘があるか、
あえて触れられてない何かが絶対あるぞ。

美容師が儲からないから、時給950円の力仕事をやってるとか、
そういうのは普通にある。
介護職員でも「儲からない」と嘆いて、「結婚できない」と訴えていても、
フルタイムで働いてれば所得は、絶対100万以下にはならない。

どっかに数字に重大な嘘があるぞ。
社会の同情をひこうとしてるぞ。

だまされるな!!!!
弁護士報酬とは別に、顧問料とか、他の給料を別に得てるぞ!!
あるいは、家が金持ちで働いてない可能性もあるぞ!

66: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 11:11:28.27 ID:8CD1G/z6O
訴訟でさえ、弁護士つけずに自分でやる本人訴訟が、全体の7割なんだろ。
登記なんか、PCもプリンタもあって、ネットに手順やノウハウ、書式がたくさんでてる中で、
単なる役所への事務手続きに高い金払う時代じゃない。

80: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 11:16:32.01 ID:LBawjWD+0
>>66
ただ、祖父母や曽祖父が相続登記をサボってた不動産の固定資産税が突然請求されたりするケースでは
司法書士の出番になったりする。

調べてみると、相続人が出るわ出るわで総勢193人とか…

67: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 11:11:38.94 ID:3hA3iQRe0
既存の事務所に入れん奴は不定期の仕事で時給八百円で雑用だからな
国選弁護士の仕事すら取れん
ちゃんとした正規の弁護士すらサラ金の払い戻しの仕事がなくなり
客の金に手をつけるとか問題起こすほど経営が厳しいのに
法科大出のなんちゃって弁護士じゃ仕事なんかあるはずない

69: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 11:12:06.94 ID:7gkQmSvQ0
そりゃ弁護士になっても仕事取れないなら儲かるわけ無いだろ
営業活動しなくても儲かるのは医者と公務員だけだ

72: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 11:12:24.32 ID:txStYggST
能力相応な適正年収ですよw

75: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 11:13:03.20 ID:MkCdFyRQ0
日弁連の会長選挙とか、多選のみにしろよ
実質立候補した奴が流れるように当選じゃん
そらわけわからない奴が会長になるわ

77: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 11:13:56.07 ID:XYQx9MH80
医者とかと違って社会が安定してるのなら必要性はそんなに無い職業ってだけの話だし
単純に弁護士の数増やしすぎたからパイの取り合いになってるだけでしょ
で、医者はその逆で多すぎるとか散々文句付けられて減らしたら今は医者不足

78: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 11:15:09.13 ID:xQil/9+p0
記事に絶対嘘があるぞ>>1
100万円で生活しているはずがない。

そんなら普通に事務職としてサラリーマンになるだろ。
弁護士報酬は100万以下で、実態はどこからか給料もらってるだろ!
個人事業主としての収入はゼロ円で、そのかわり、○○コーポレーションから給料として1000万円とかもらってるんだろ。
ゼロ円で計算するからおかしくなってるだけだろ。

83: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 11:17:17.78 ID:xKHrchKm0
>>78
事業所得も給与所得も合算された後の数字だからそれはあり得ない。
「課税所得 計算」でぐぐって勉強しな。

79: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 11:16:19.53 ID:OVkBOaz40
弁護士とか1級建築士とか営業努力が必要なのに、ガリ勉の頭でっかちが成っちゃうと
大変だろうな。同じ努力をするなら公務員試験とか薬剤師とかの方がいいな。

84: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 11:17:26.72 ID:VM8yTJI10
これも、歯医者と同じで都市部よりも田舎の地方で働いてた方が儲かるのかな?

86: 名無しさん@13周年 2013/05/08(水) 11:18:02.07 ID:MK3trluV0
これからは何でもないことで訴えられる社会になっていくんだろうが

そういう制度にしてしまったんだから自業自得だよな




元スレhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367978097/