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1: かじてつ!ρ ★ 2013/06/01(土) 00:38:39.34 ID:???P
○消費税は消費を冷やす“悪い税金”ノーベル賞学者

ノーベル賞を受賞したアメリカの経済学者、ジョセフ・スティグリッツ氏が
講演で、来年4月からの消費増税に慎重姿勢を示しました。

米・コロンビア大学、ジョセフ・スティグリッツ教授:「消費税のみ単独で
増税するには時期尚早です。増税するのであれば、ほかの政策も同時に
実施しなければなりません。消費税よりも効果があるのが環境税です。
環境対策にもなり、次世代を守ることにもつながります」

スティグリッツ氏は、東京都内での国際会議で、消費税は消費を冷やす 
「悪い税金だ」と指摘しました。また、テレビ朝日などの取材に対し、政府が 
目指している来年4月の消費増税は時期尚早だと述べたうえで、消費税 
よりも、二酸化炭素の排出量に応じて課税する「環境税」のほうが税収に 
つながるという見方を示しました。環境税は企業に新たな設備投資を 
促すため、経済活性化にもつながるとしています。 

一方、株価の乱高下が続き、アベノミクスの副作用が懸念されていることに 
ついて「実施しないほうが将来的なリスクになる」と述べ、安倍政権が 
進めている経済政策の成果を評価しました。 

□ソース:テレビ朝日 
http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000006360.html

3: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 00:39:58.32 ID:xzbz6vxg0
良い税金などない

6: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 00:43:29.52 ID:jB24KzFpP
>>3
いや税金=悪って考えるのも馬鹿だろ

39: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 00:59:32.14 ID:vIOatGkZ0
>>6
税の本来の目的を考えれば消費税は明らかに悪
そもそもフランスの元祖ケケ中みたいな奴が始めた詐欺丸出しの税制
アレが公平等と言う金持ちに都合のいい嘘っぱちに騙される奴こそ超絶馬鹿

10: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 00:45:46.60 ID:m8+qHwqK0
>>3
共同体を組織するための参加費用が必要で、国家の場合は税金です。
良悪の違いができないなら出てい来なさい!

4: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 00:40:45.41 ID:tCXSxXAC0
地方公務員の給与と退職金引き下げろ
共済年金もだ
それであと30年は増税無しで戦える

8: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 00:44:30.40 ID:9E2eaZ6i0
>>4
あと極端なまでの低所得者保護
低所得者保護は必要だが、現状は過度すぎて、ただの税負担にしかなってない
社会全体でプラスにはなっていない

5: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 00:43:07.03 ID:wPF1n6V00
消費するやつは罰金ってことだからな。
強烈なデフレ政策、当たり前。

9: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 00:44:49.43 ID:i1tS7zph0
消費税増税なら、所得税、住民税を無しにしろ

11: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 00:46:44.60 ID:oMOsj1dH0
当たり前
大体消費税増税しないと借金ガーとか言ってるバカは現実を見ていない
日本で消費税増税して税収増えたか?
不景気に増税やらかした欧州の財政は安定したか?
むしろ悪くなる一方じゃねえか
景気回復優先したアメリカが結局一番マシな状況になってる

12: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 00:47:26.44 ID:RJVg/COw0
とりあえず日本人じゃない奴等に血税である生活保護費を与えるな

13: 猫屋の生活が第一 2013/06/01(土) 00:47:41.15 ID:n0Qu9y7v0
浪費を冷やす「良い税金」としての側面も冷静に捉えて頂きたい。

14: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 00:48:02.52 ID:3qO6gJHN0
もともとバブル期にインフレ対策で導入された悪税だからなw
デフレになって消費税を継続してる事自体がおかしいし、明らかに失政

デフレ期なのにインフレ対策(消費税)をやるという世紀の愚策だよ

16: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 00:48:34.01 ID:opz+pR9K0
消費税が悪い税金なのは間違いない。麻生さんは好きだが、この点で財務相の言いなりなのだけが残念で成らない。

22: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 00:51:55.28 ID:XuB7lV1g0
>>16
増税決めたのは野田だろ?

32: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 00:58:15.87 ID:opz+pR9K0
>>22
そこはその通りだが、麻生さんも消費税についてはずっとやるって言ってるよ。

37: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 00:59:26.62 ID:zt2uwH9a0
>>22
自民党が賛成して成立したけどな

41: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:00:37.68 ID:3qO6gJHN0
>>22
09年の前回選挙の時に麻生太郎は「3年後に消費税上げる」って明言してるんだよ で、実際にその3年後の2012年に谷垣野田山口で3党合意し、事実上消費増税が決定した

17: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 00:48:58.73 ID:3DrMkWoS0
よし!先生の言うとおり消費税をやめて環境税にしよう!

18: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 00:49:19.07 ID:2iR6jfBNP
増税するとかえって、景気が悪くなって納税額が減る
そして、自腹で負担してた中小企業が全倒産するわ

ジャスコだけが残るのか?

19: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 00:50:10.29 ID:gbWjJ2iV0
たしかにそうかもしれんが
自民党の閣僚のほとんどが財務相に籠絡された
財政再建馬鹿どもだから論外
聞く耳ももたないだろう

20: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 00:50:47.42 ID:s7o9d2NR0
消費税はイイ税金。

とにかく脱税しにくい。
殺し屋でもヤクザでも朝鮮人でも、
物を買うとき払わざるを得ない。

それが消費税。

29: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 00:56:52.21 ID:UvpTqw+w0
>>20
個人の場合はそうだね。
でも法人で消費税つかったB帳簿つけてるとこなんかは、
消費税増税で簿外収入が増えたりする。
日本の闇の部分。
税務署もっと仕事しろよ、といいたくなる。

21: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 00:50:48.63 ID:3qO6gJHN0
消費税は2重取り3重取りしてる産業殺しでもある
でも、大企業は消費税上げるの大賛成なんだよw
だから流通の中間にある部分で血が流れる

2014年は壮絶な不況だぞ、モラトリアム法も終わったし

23: ■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■ 2013/06/01(土) 00:53:15.49 ID:s8MxgSXC0
 

消費を冷やすのはすべての税金がそうなんだが。
 

30: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 00:56:58.83 ID:m8+qHwqK0
>>23
それは間違っています。

36: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 00:58:54.78 ID:XuB7lV1g0
>>23
非消費税というのを作ったらバンバン消費するだろ
貯金したら問答無用で1年で10%目減りとか

45: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:01:53.43 ID:oMOsj1dH0
>>36
それがまさしくインフレ税
だから経済学者はインフレ期待に働きかけろと中銀に注文をつけるんだ

24: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 00:53:53.10 ID:Z93BAS/a0
環境税もやめた方がいいな
英国気象庁がこの15年間、人間が出す二酸化炭素は激増しているのに
予測より気温上昇していないと発表したばかり
気温上昇シミュレーションも大幅に変わった

エコノミスト誌が報じた温暖化の「停滞」
http://www.gepr.org/ja/contents/20130415-02/

25: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 00:54:21.08 ID:m8+qHwqK0
1.そもそも消費税なのか?外形標準の付加価値税であることは間違いない。
課税後の経済が仮定を逸脱しなければ、帰着が「消費者」の消費税になるが、
現状は「第二事業税」とのハイブリッドである。
2.消費税導入後、一貫して直接税が減税され消費税が増税されている。
これは企業体の費用支出に影響を与えていて、主として労働配分が減少している。
3.一般消費税は超過負担が無いとされるが、必需財が軽課されるとなると、超過負担が生じ、
ラムゼイルールから言っても所定の税収を賄うのに非効率な部分が増える。
4.税収欠陥の是正が必要ならば、すべての税目を増税するのが矛盾が無い。

43: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:00:47.00 ID:UvpTqw+w0
>>25
ラムゼイさんのラム税ルール、よくこんなこと考えたなとある意味尊敬してる。
米など価格弾力性の低いものに高い税率、奢侈品には低い税率。
こうすれば、金持ちが金つかうようになって景気がよくなるという…

どの国かで一度実験してほしい。日本ではやめてね。

77: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:20:29.77 ID:m8+qHwqK0
>>43
その応用の一つが単一税率で全財貨に課税する一般消費税ですね。

景気への影響ではなく、税弾力性のある財貨だと所定の税収を得るのに、
交点が価格需要曲線上を大きく駆け上り、高税率と低販売数量=すくない需要満足量のポイントとなり課税による消費主体の不満がおおきくなるということですね。

正しい理論ですが、税制改革の際には詭弁で使われることも多いので、要注意です。
魅力ある奢侈品は価格弾力性が低いものです。

26: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 00:54:35.88 ID:oMOsj1dH0
経済成長を無視した増税は
財政再建どころかかえって財政を悪化させるというのは
欧州や日本でも既に経験済みなのに
財務官僚や財政再建を叫ぶ自称エコノミスト共は未だに間違いを認めようとしない
もはや宗教だなこれは
宗教家に政治を牛耳られているのだから日本が傾くのも当然なのだ

27: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0:5) 2013/06/01(土) 00:54:47.65 ID:GkMTQkPd0
.
 国債を刷る=国民に債務を負わす、
 課税の方法を論じる前に、債務を負わすのは本来は民主主義の原則、
 勝手な課税を防ぐという議会の存在意義をなくすことになるんだがな。

28: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 00:56:26.13 ID:x7N9u1yT0
増税すると
還付金が増える、おかしな税だよ

38: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 00:59:26.93 ID:m8+qHwqK0
>>28
還付金の率や脱税の報酬は税率に比例します。すべての税目でいえることです。

まあ、でも輸出業者は一層ホクホクになりますね。

31: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 00:57:33.97 ID:3qO6gJHN0
97年の消費税5%UPは橋本龍太郎の責任ということになってるが、実は決議したのは1つ前の村山富市内閣(自社さ連立政権)
その後、増税実行した時の橋龍内閣は連立解消して自民党単独政権になっていた
それでも消費増税は止められなかった

ちなみに自社さ連立ってのは、社会党(社民党)+自民党+新党さきがけ(民主:鳩管枝野前原・・・)の連立政権
いわゆる、今のネトウヨとかネトサポの連中からしたら発狂する組み合わせだけどw
もう90年代に一度政党政治の枠組みはぶっ壊れてる証拠なんだよね

33: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 00:58:30.63 ID:XmSamYT70
アベノミクスの評価で、情弱と情強がはっきりわかるよな。

ノーベル賞経済学者→アベノミクス支持

浜・池田信夫ら情弱ビジネス→アホノミクス

40: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:00:08.16 ID:RDYR7K8s0
>>33
なるほど、ノーベル賞受賞者のくせにノビーより情弱だったってわけだな

52: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:07:45.26 ID:NTu0CIa70
>>33
スティグリッツもクルーグマンもずっと前から著書の主張なんかは変わっていない。
で、アベノミクスはそれらの主張に近いことをやっているんで、
この2人は日本の経済を大方支持してる。

ただTPPと消費税は悪い効果の方が強いよ、って言ってるな。
あとスティグリッツは環境税の話題好きね。

83: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:23:00.43 ID:w4v1I96S0
>>33
ノーベル経済学賞ってノーベル賞とは違うもの

6つある「ノーベル賞」のうち、ノーベル経済学賞だけその性質を異にする。
それは、この賞が「アルフレッド・ノーベル記念経済学スウェーデン銀行賞」を正式名称とするように、アルフレッド・ノーベル本人ではなく、スウェーデン銀行がその設立300周年記念に出資し設立されたことによる。
なお、このため、ノーベル経済学賞の廃止を訴えている遺族もいる。

1997年、R.マートンとM.ショールズはノーベル経済学賞を受賞したが、
その翌年、この2人の関わっていた大手ヘッジ・ファンドのLTCM(ロングターム・キャピタル・マネジメント)が破綻したことから、
ノーベル経済学賞の権威に傷がついたともいわれている。

34: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 00:58:40.15 ID:qaM5cIlH0
>>1
ごもっともw
まあノーベル賞の学者じゃなくてもわかる簡単な理屈だとは思うけど、なぜか日本国内じゃその反対の声の方が大きいんでね。
声が大きいだけで少数派とは思うけどさ。

35: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 00:58:45.83 ID:FgGbaW6a0
日本のばあい国内物価が他の先進国にくらべて高いのだから、物価安はこれから本格化すると考えるべき

十分に物価が下がっていない状況での日銀券増刷、インタゲは、他の先進国とちがう結果をもたらすだろうようするに資金が潤沢になって、国内は事業縮小、撤退、非正規雇用シフト、激安外国製品の大量流入が基調になる潤沢な資金は海外投資と金融投資にまわり、それがアメ株・資産に還流してるあいだは相対的に安定するかのよそおいを呈する

42: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:00:44.04 ID:N5HlBJDw0
つまり法人税上げろってことなんだよ
自民党はなんで下げようとしてんの?せめて維持しろよ
法人税払ってない企業だらけなのに

57: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:11:04.67 ID:UvpTqw+w0
>>42
法人税あげられたら、真っ先に人件費削減されるぞ。
おまえの給料もへるぞ。
投資も、個人消費も冷え込んでいいことなんかない。
消費税上げるなら法人税(所得税)はさげるべき。

61: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:13:50.66 ID:lWOg8pdo0
>>57
投資減税や給与増額と引き換えに減税すりゃいい。
法人税引き下げても投資に向かなきゃ意味が無い。
海外や投資家に流れても困るしね。

71: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:16:44.40 ID:vIOatGkZ0
>>57
そもそも法人税は儲けにしか掛からないからそういう論法は明らかに見当違い
十分下がっててもデフレ時に給料が上がった等と言う話は聞いた事が無い

87: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:24:51.91 ID:UvpTqw+w0
>>71
もうかっててもデフレ時には上がらないのは自明じゃないか?
人件費は上げにくく下げにくいコストだけど、
経営側は常に下げたい欲求をもってる。
下げる大義名分があれば堂々と下げてくるよ。
デフレ期は、もうかっていようがいまいが、
景気が悪いことをいいことに
「将来に備え固定費回収しやすい体質にするために、人件費は変動費にする」
みたいな感じで正社員減らして、契約社員や派遣ふやしたろ?
所詮企業なんて株主のもんだから、従業員都合なんか考えないよ。
だからもうかっててもそう簡単にはあがらない。

44: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:01:50.44 ID:XuB7lV1g0
普通に考えて一番素直で公平で分かりやすいは儲けに対する税のはず
法人税を下げて、その穴埋めに消費税って変だよな

51: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:07:10.83 ID:s7o9d2NR0
>>44
「儲け」ってのはを補足することが難しい。

ラブホテルとか、パチンコとかヤクザとか
領収書を受け取る人がいない仕事は、
脱税しほうだい。

46: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:02:46.42 ID:dvazMGyp0
どんどん拡散しよう
浜田先生のおかげでスティグリッツ、サックスなんかが来日した

増税マスゴミ消えろ

47: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:03:46.44 ID:XVLslFPE0
だって日本はもうあっちこち税金がかかってて消費税しか上げるところないもん。
各種保険料もすでに高いしw

48: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:04:00.76 ID:3qO6gJHN0
そう言えば、アメリカには消費税は無いんだよな

50: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:06:22.10 ID:XVLslFPE0
>>48
なんか州税みたいなのがあるよ、%がちょっとずつ違うの

54: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:09:24.36 ID:3qO6gJHN0
>>50
それは80年代以前の日本にあった物品税に近いでしょ
日本はその物品税復活させて消費税は廃止した方がいいと思う

100: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:29:10.29 ID:i1tS7zph0
>>48
あるよ
週によって違うし、品目ごとに違ったりするが
ハワイかグアムで買い物して、レシートを見てみればいい

49: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:04:52.57 ID:UvpTqw+w0
どうでもいいけど中小企業の所得税、800万までじゃなくて全額22%にしてほしい。
ついでに、資本金1000万未満の会社は売上高に関わらず、2年間だけでなく永久に所得税免除にしてほしい。

53: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:08:27.00 ID:UvpTqw+w0
>>49
訂正) 永久に消費税免除にしてほしい

56: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:10:45.67 ID:K2nzlKj00
お札を刷って国民すべてに毎月10万円ずつ配ればいいよ
そしたら景気が良くなって国の借金も減る

60: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:12:46.87 ID:XVLslFPE0
>>56
円の価値が下がってそのうちデノミになるから無意味。
なんか海外に売る物があればいいけどw

58: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:11:34.63 ID:NWKq1y6B0
大体生活必需品に課税するなんて正気の沙汰じゃないわな。

課税するなら昔の物品税(贅沢税)を課せばそれで済むのである。

消費税は弱者に厳しく裕福な者には優しい不公平税制であるのは言うまでもない。

59: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:11:46.29 ID:6hpf1eKY0
ほんと消費税は世界的にやめたほうがいいと思う
昔は当たり前だったが今は無くなってることはいっぱいあるが、
消費税もいずれなくなるはず

62: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:14:00.65 ID:XuB7lV1g0
一番当たり前で確実で公平な法人税を下げようとするから、色々と無理をする羽目になる

81: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:21:42.99 ID:s7o9d2NR0
>>62
いま、世界的には法人税のダンピング競争が行われている。

どの国も法人税をとにかく下げて、外国企業を招こうと必死だから。
日本も法人税の値下げ競争に勝たないと産業や雇用が減ってしまう。

だから、法人税減税の代わりに消費税を上げるんだよ

86: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:24:28.72 ID:AYFMy1ls0
ふむいろんな事情があるのですね

>>81
これなら理屈はわかりやすいなw
まぁ仕方ないかとも思う

97: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:28:29.08 ID:XuB7lV1g0
>>86
「日本の法人税安いなー。日本に引っ越そう」って日本へやってきた外国の優良企業ってありますか?
日本よりはるかに税金安いのに出てった日本企業ありますか?(特に製造業)

よく考えようね

110: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:33:42.48 ID:s7o9d2NR0
>>97
>「日本の法人税安いなー。日本に引っ越そう」って日本へやってきた外国の優良企業ってありますか?
それはない。日本の法人税はものすごく高いから。


>日本よりはるかに税金安いのに出てった日本企業ありますか?(特に製造業)
・村上ファンドはシンガポールに逃げたでしょ。シンガポールの法人税はとても安いよ。
・多くの日本企業が中国で合弁事業をしている。中国では2免3減などの制度があって税金が安いからね。

63: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:14:27.15 ID:AYFMy1ls0
消費税上げても税収上がるとは限らないけど
なんで上げる方向で話が進んでるの?
中止すりゃいいんじゃない? 中止できないの?
この話が良くわからん

66: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:15:32.48 ID:oMOsj1dH0
>>63
麻生が上げる気満々だから
財務省の犬だからしょうがないね

72: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:17:01.32 ID:Z6wUTrL5P
>>66
選挙で共産が勝ってたら、消費税増税にはならなかったかもね
でもそうではなかった

79: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:21:22.40 ID:XVLslFPE0
>>72
共産党が勝つとか未来永劫ないから、もっと現実的に考えようよw
消費税はそのままで広告税にしろw
いまやネット広告もすごい影響力あるぞ、広告関連の消費税だけ上げろ

74: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:18:15.91 ID:I/gFgukY0
>>63
金持ちの税金下げるのでその分をどこかから取らなくてはいけません
なんか景気が良くなるはずという無根拠な前提と
その無根拠な前提の結果金持ちが給料を上げてくれるはずだという楽観的な話を根拠にしています

75: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:18:21.02 ID:UETwI2Uf0
>>63
それが3党合意のカラクリでw
3党合意=税と社会保障の一体化改革だろ
つまり去年の3党合意によって、事実上消費税は社会保障「目的税」に変わった

社会保障費に充てる名目の税金なんだから、不景気だろうがデフレだろうが関係無いというトリック
財務省の悪知恵も大したもんだわw

101: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:29:15.53 ID:KFfZs3Z40
>>75
その法案(年金とかの)まだ可決してないんだよね
たしか?

76: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:18:26.84 ID:UvpTqw+w0
>>63
消費の価格弾力性が1以上で、かつ弾力性が低い物品の市場規模から
増税すれば税収あがることを政府も日銀もわかってるんだよ。
国の借金(貸主は俺らだが)がとんでもないことになってるから、
「国つぶれて国債償還できないよりはいいだろ」
と、俺ら庶民に脅しかけてる状態。

もちろん、国がつぶれるのはこまるけど国民に迷惑かけないで債務を果たすのが
国の役割のはずなんだけどね…
なんで、こうなった?

64: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:14:47.47 ID:XxAs+f5/0
【経済】麻生財務相、消費増税「延ばす感じない」[13/05/31]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369986193/

予定通りやるそうだ

65: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:15:27.08 ID:5GPHdwDvO
それでも霞が関の意向には逆らえません。
予定通りに粛々と増税をしていきます。

67: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:15:40.99 ID:aybjfTAF0
no title

69: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:16:17.92 ID:fRm0glvA0
たとえ税収が下がっても「税率」を上げることに成功したら出世できるとか
財務省ではそういうことになってるらしいよ
俺の頭で理解できるような世界じゃないんだろうけど、やっぱりおかしいと思う

70: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:16:29.33 ID:YngKixTy0
内閣参与浜田さんも実体経済回復まで消費税増税スルーを提唱していたがどうなるかね

73: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:17:12.30 ID:N3gitgam0
消費税はインフレ時の政策ってのは常識だよなあ
だからと言って二酸化炭素削減(笑)も無いだろw

80: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:21:42.36 ID:XuB7lV1g0
もう庶民一人一人が、官僚達が想像もできない程の、びっくりするくらい非消費生活
するしかないね。俺はそのつもり
もう何も買わない

92: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:27:11.65 ID:5GPHdwDvO
>>80
そしたら、生活必需品に更なる増税をする。

ぶっちゃけ、税金を取る側からすれば、庶民が飢え死にしようがどうしようが一切関係ないからな。

下民どもは死にたきゃ死ねば?が官僚の考え。

82: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:22:53.36 ID:rPGT6pmn0
消費税と関税で、企業への雇用還付金みたいなもんを作ればいいのだ。
もちろん日本国内の雇用限定で。
海外でもの作って、日本に逆輸入して利益あげるくせに、雇用には貢献しない企業に対するペナルティになる。

85: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:24:17.36 ID:XVLslFPE0
>>82
それってすでに地方自治体が企業誘致するために補助金つけてるのがそれじゃない

99: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:28:55.40 ID:rPGT6pmn0
>>85
財源が消費税と関税ってところが一応ミソかな。
結果的に、国内で作る企業には、消費税と関税がかからない。
地方自治体の補助金は、多分違うと思う。
個人の適当な思いつきなので、偉そうな事言えませんが。

84: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:23:17.64 ID:NWKq1y6B0
消費税あがったらマジで買い物控えるわ。

リアルで日本全体の消費はおちるだろうね駆け込み需要で税金が上がる前は

物は売れるだろうよ、しかし、問題はそのあとだせっかく経済浮揚のチャンスがきてるのに

それに水を差すようなことを現状すべきではない。

88: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:25:01.83 ID:UETwI2Uf0
これあんまり触れられないんだよな
去年の3党合意以前と、以降の今では、消費税の存在理由自体が違う

消費税は、社会保障目的税に生まれ変わってしまったんだよ

それを前提にすると、増税しない理由のほうが無くなってしまう
社会保障の肥大化で財政が厳しいのは火を見るより明らかでしょ
あの大事な時期に、尖閣だのシナのデモだのどーでもいい雑音に気を取られて税改革法案の中身を見なかった国民の自業自得でもある

96: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:28:26.90 ID:XVLslFPE0
>>88
前の麻生政権あたりから与謝野がそのようなこといってなかったっけ?
いまでも年金医療費の給付などに国税が一部入ってるから社会保障目的税って
いうのはおかしくないとおもうんだけど

89: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:25:45.95 ID:kbof3Q1l0
クルーグマンよりはスティグリッツのほうが、格差問題をよくおもってなくて
自由貿易にも色々言ってる

2人とも、朝日新聞が大喜びするような、コラム書いてるよね なぜか朝日はあんま記事かかないけおd

90: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:25:47.78 ID:m8+qHwqK0
皆で消費税増税に反対しましょう。

私の考えでは、スケジュールを繰り延べるだけで景気が好循環すると思います。
現在、とても消費が増えています。「消費の先食い現象」です。1Q指標は大幅好転するでしょう。
これで増税ウソぴょんとなれば、来年の落ち込みが軽くなってよろしいのですが、
このままでは平成9年の二の舞です。財務省政府筋は何の研究も対策もしていません。
地獄の釜の蓋が開いています。

103: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:30:29.39 ID:UETwI2Uf0
>>90
消費増税の実施求める=複数税率には否定的―IMF幹部

国際通貨基金(IMF)のリプトン筆頭副専務理事は31日、都内で開いた記者会見で、
日本の財政健全化に関し「2015年までに計画通り消費税率を10%に引き上げることは非常に重要な一歩だ」と述べ、
予定通り増税を行うよう求めた。リプトン氏はまた、財政再建を進めるには一段の取り組みが必要として、
15年以降に「15%まで税率を上げるべきだ」との認識を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130531-00000117-jij-pol 


いや、財務省は20%台も視野に入れてるし、こうして外圧もかかって来てる
こんな所で増税を足踏みする可能性は100%無い
みんな自然に好景気になるとか幻想抱いてるけど、スティグリッツやクルーグマンは日本の製造業には未来は無いと言ってる
大きな産業構造の変革が必要だと

112: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:34:30.62 ID:AYFMy1ls0
景気回復を優先させないといけないのだから
せめて先送りにすりゃいいのに
とは思う
>>103 外圧とかもあるのかw
思っていた以上にわけがわからんな

94: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:27:43.70 ID:CmKf208W0
限りある資源を大事にする税ということも出来るさ。
消費を競い合うような経済は、チキンレースみたいなもの。

まぁパチンコに税金を課す方が重要だと思うがね。

104: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:31:13.13 ID:UvpTqw+w0
>>94
パチンコ産業はつぶそうぜ。
つぶす過程の一環として増税するならいいけど。
パチンカーって増税されても、より多く借金してパチンコしてる気がする。

111: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:34:13.85 ID:G4K+y6+C0
>>104
パチンコチェーンストア協会 理事、会員リスト
http://www.pcsa.jp/member.htm

政治分野アドバイザー
自民党  20名
民主党   8名 維新の会  2名 生活の党  1名

パチンコ利権は自民党のホームグラウンドだから当面無理だなw

95: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:28:01.68 ID:UzpwJlt+0
こりゃそのとおりだが、今は借金が増えすぎた
橋龍が一番後悔したのが消費税

98: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:28:37.25 ID:w4v1I96S0
消費税は名前が悪い
消費税というから市民が買い物するたびに税金をとられるという感覚になる
売上税とすればいいんだよ
そうすれば儲けてる企業の売り上げにかかる税となって
どんどん取れと市民は思う(馬鹿だから)

105: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:31:16.96 ID:XVLslFPE0
>>98
つ協力税w

106: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:31:18.65 ID:kbof3Q1l0
年金医療は、団塊があの世にいけば以後の負担は軽くなるからね 2030年を越えれば楽
そのころには低コストの新しい治療があるだろうし、なんとかなるやろ

113: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:34:42.95 ID:UvpTqw+w0
>>106
団塊がいなくなるころには、相続税もごっそり国がもってくんだよね…

107: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:32:12.09 ID:5YpMNXbP0
経済学者なんざろくでもないが、
このひとは比較的まともだな。

> 二酸化炭素の排出量に応じて課税する「環境税」
とか思った俺がアホでした。

114: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:35:43.60 ID:K1J1kcPt0
悪人からも満遍なく取れるのが消費税

115: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:36:41.11 ID:5YpMNXbP0
>>114
善人も巻き添えw




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