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1: チーター(チベット自治区) 2013/06/03(月) 19:02:01.68 ID:QD6FyVZE0 BE:1202604645-PLT(12001) ポイント特典
飲食店チェーン・ワタミグループ会長の渡邉美樹氏がツイッターとフェイスブックに書き込んだ内容が、ちょっとした議論となっている。
「若者は月収15万円で十分」と解される記述に、「安月給を容認するのか」と反発が出たのだ。
インターネット上で頻繁に「ブラック企業」の批判を受ける渡邉氏。業を煮やしたのかついにブログで反論したが、こちらも少々「勇み足」となった。

渡邉氏は2013年6月1日に高知県を訪れ、カツオで有名な久礼大正町市場に足を運んだ。フェイスブックには、魚市場で働く男性と立ち話をする写真が公開され、鮮魚店社長との会話が記されている。
「『若い人たちが漁業で働ける環境をつくりたい。月15万円の収入があれば十分』と言う」
この発言は文脈上、鮮魚店社長のものの可能性が高い。これに対して渡邉氏は、「日本の漁業平均年齢は、もうすぐ70才へ…。若い人たちが夢を持って働ける職場にしなくては…と思います」と感想を述べた。

この記述に、ネットで一部の人が敏感に反応した。渡邉氏が「月収15万円で十分」に賛同したと受け取られたからだ。 「月15万円で将来の夢が持てるのか」「食べていくのが精いっぱい」との批判もあり、「自分で実践してみたらどうか」「どうせ15万でこきつかうつもりだろう」という意見も見られた。 
掲載文だけでは、渡邉氏が月収15万円を肯定しているとは言い切れない。表現としては不自然ではあるが、実名をあげた鮮魚店社長の発言を暗に否定し、後段にある「若者にとって夢を持てる職場」への希望を強調したかった可能性もないわけではない。 

それでもネット上でこのようは反発がすぐに出たのは、これまで渡邉氏のワタミグループが「ブラック企業」とみなされてきたからだろう。 
ワタミ子会社が被災地にコールセンターを開設した際、岩手県の最低賃金で募集していたことから「安月給」を容認するイメージがある。 
2012年には従業員の自殺が労災認定され、一部店舗では不適切な時間外労働が取りざたされた。同年7月には、弁護士や大学教授、ジャーナリストらが構成する企画委員会が選ぶ「ブラック企業大賞」、でウェブ投票による「市民賞」に選ばれている。得票数のほぼ半数に達する「支持率」を得てしまったのだ。 

http://www.j-cast.com/kaisha/2013/06/03176447.html

2: カラカル(やわらか銀行) 2013/06/03(月) 19:04:11.11 ID:tvBmy+x30
あなた支持率集める気ないの?

106: エキゾチックショートヘア(埼玉県) 2013/06/03(月) 19:32:13.02 ID:597aroaa0
>>2
ありませんよ(´・ω・`)
この方は人の話を聞かず理解も出来ない人です
鳩ぽっぽと同じような人種と考えて差し支えありません

5: スノーシュー(静岡県) 2013/06/03(月) 19:05:57.05 ID:CMZq8JZH0
>鮮魚店社長の発言を暗に否定し、 後段にある「若者にとって夢を持てる職場」への希望を強調したかった可能性もないわけではない。

そんなポジティブな解釈どうやってもできんわ

6: アジアゴールデンキャット(京都府) 2013/06/03(月) 19:06:30.73 ID:TzD5mizC0
ほんとこいつは表に出てくるな
ブラックは裏街道で生きろや

7: マーブルキャット(千葉県) 2013/06/03(月) 19:06:32.82 ID:l/XURUbp0
自民党(笑)

8: しぃ(東京都) 2013/06/03(月) 19:07:34.99 ID:hA3g514EP
政治家になって何するつもりだよ

15: ユキヒョウ(愛知県) 2013/06/03(月) 19:10:21.22 ID:ICgyNuXk0
>>8
雑巾がけやるってよ

9: ボルネオウンピョウ(千葉県) 2013/06/03(月) 19:07:59.15 ID:+f0Z8zAg0
早く消えてくれお前が当選することは断じてないわ

10: スナドリネコ(WiMAX) 2013/06/03(月) 19:08:59.20 ID:Z966npKbP
1日7時間週休3日祝祭日休みってならそれでも十分だが

11: シャルトリュー(東日本) 2013/06/03(月) 19:09:08.74 ID:xybFRfgXO
でも橋下よりはマシだよね、これが現実

65: アメリカンボブテイル(大阪府) 2013/06/03(月) 19:21:44.20 ID:ElOVLm6h0
>>11
同じ穴のムジナって言葉知ってるか?

12: ペルシャ(dion軍) 2013/06/03(月) 19:09:41.26 ID:bbMZPjIB0
月収何円で充分、という発想が国家の成長を妨げるんだ
稼ぐのに上限はいらない、それに恥じない仕事をしようと呼びかけるべき立場にあるのが社会人だろう

13: 黒(西日本) 2013/06/03(月) 19:09:54.49 ID:MYBd05O20
漁業って結構な頻度で仕事中に死ぬんだよ。
運の要素もあるから気おつければ死なないって問題でもない。
つき15万で命がけの汚れる力仕事、だれがするんだよ。

14: ぬこ(関東・甲信越) 2013/06/03(月) 19:10:04.50 ID:tDJWqmRD0
こいつが政治家になっても刺されるのがオチ

16: バリニーズ(東京都) 2013/06/03(月) 19:10:35.75 ID:S/wwICaO0
参議院を自民党にいれるのは危険な感じがしてくるわ
自民党、民主党以外でまともな政党って…

20: ぬこ(WiMAX) 2013/06/03(月) 19:11:20.05 ID:A7IPKtTw0
>>16
共産党

37: バリニーズ(東京都) 2013/06/03(月) 19:14:49.04 ID:S/wwICaO0
>>20
それはちょっと時代に逆行しているような気が…
いい機会だからもう少し政党のマニフェストを見てみるとするか

39: パンパスネコ(京都府) 2013/06/03(月) 19:15:20.32 ID:L1xknm360
>>20
いや、自民党こそが安全牌だろ。危険をおかしてでも他の党に投票する気概があるのかって話

17: ぬこ(WiMAX) 2013/06/03(月) 19:10:36.13 ID:A7IPKtTw0
まさに社畜

19: ツシマヤマネコ(茸) 2013/06/03(月) 19:11:08.88 ID:CSYdjnRz0
政治家になったら労働基準法を改悪する気満々

21: アジアゴールデンキャット(西日本) 2013/06/03(月) 19:11:34.87 ID:H/F/CWLRO
月収15万でもいいけど、給料に見合った働かせ方しろや!!

22: デボンレックス(東京都) 2013/06/03(月) 19:11:45.59 ID:X2m5MJwY0
ワタミって若者が行く店なんじゃないの?
15万じゃ飲みに行けないんじゃないの?

23: パンパスネコ(奈良県) 2013/06/03(月) 19:12:01.13 ID:Arzqk0Fo0
一生ワタミなんか行かないね
つぶれてしまえ

24: サビイロネコ(富山県) 2013/06/03(月) 19:12:19.73 ID:9sVxeCCm0
サビ残ナシならそれでいいだろう
最底辺の職場という自覚を持ってくだらん精神論を入れなければ

25: スナネコ(鹿児島県) 2013/06/03(月) 19:12:37.05 ID:bKV5FlrR0
一番金使ってくれる年齢層なのに15万で日本経済どうすんだよ

27: ロシアンブルー(埼玉県) 2013/06/03(月) 19:12:51.95 ID:JDVxWE1C0
ワタチョン社長の月収が15万なら説得力があるが

28: しぃ(茸) 2013/06/03(月) 19:13:00.29 ID:0s/Yn6KaP
若者の未来を奪うのがワタミの人生だな

29: ソマリ(大阪府) 2013/06/03(月) 19:13:07.93 ID:Vi9qEGbi0
携帯もいらん。自宅でネットなんて時間の無駄
家なんて寝起きできれば十分だろう
ってことなんじゃねえの?

53: しぃ(茸) 2013/06/03(月) 19:19:42.84 ID:0s/Yn6KaP
>>29
家で寝る以外は無用と言うのなら、
様々な趣味やら付随する各種産業も無用という結論だな。


もはや、労働カルトw
ソ連よりも酷いwww

30: アメリカンボブテイル(大阪府) 2013/06/03(月) 19:13:14.75 ID:ElOVLm6h0
安倍が推す奴ってクズばっか
竹中がその最たる例だわ

31: サビイロネコ(富山県) 2013/06/03(月) 19:13:18.87 ID:9sVxeCCm0
公務員の給料も15万でいいよ

32: しぃ(東京都) 2013/06/03(月) 19:13:37.15 ID:pnNRm4/LP
ブラック企業の鑑

33: ピューマ(家) 2013/06/03(月) 19:13:53.25 ID:W+i2S5Kq0
若者が15万だったら、逆算して老人の年金は1万ぐらいか?

34: マンチカン(dion軍) 2013/06/03(月) 19:13:55.00 ID:KMW1tdKv0
新しい政党作らないとまともな政党はこのまま存在しないだろうな
作ったからといってまともかはわからないが

35: サビイロネコ(富山県) 2013/06/03(月) 19:14:19.58 ID:9sVxeCCm0
ワタミは働いてるって言うのかなあ
いなくてもいいしね

36: オシキャット(関東・甲信越) 2013/06/03(月) 19:14:29.48 ID:1Ew3TWS5O
脱デフレ、所得倍増なんて看板掲げてる自民がなんでこんなクズを擁立するのか理解できん。


この発言だけで取り消すべき

38: パンパスネコ(福岡県) 2013/06/03(月) 19:15:11.16 ID:9JiH//Uj0
自ら黒と自白してますやん
ワタミは黒だけど発言は白とはこれ如何に

40: エキゾチックショートヘア(関東・甲信越) 2013/06/03(月) 19:16:12.34 ID:681rTjIQO
自民党は参院選を諦めたのか

42: ジャパニーズボブテイル(九州地方) 2013/06/03(月) 19:16:17.84 ID:yZuv6XalO
ムダムダ、どうせワタミ宅食で世話になっているから~、ワタミの特養老で世話になっているから~、だのでコレに入れる高齢者でコイツは得票する
圧倒的大多数のご老人たちが、どうせコレに投票する

43: ノルウェージャンフォレストキャット (SB-iPhone) 2013/06/03(月) 19:16:16.75 ID:32yzp/xXi
ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。
       途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「?」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。
    途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』
    んですよね?」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「?」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん??」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。
    『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。
    その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」

44: ハイイロネコ(東京都) 2013/06/03(月) 19:16:24.16 ID:5p3zTx/Q0
他のブラック企業もワタミブラックを見習えよ

45: マヌルネコ(dion軍) 2013/06/03(月) 19:16:59.56 ID:E76FvVUD0
ワタミの究極の目標は給料ゼロだろ
最低限の衣食住の現物支給と、「働く喜び」で十分と思ってる

46: エキゾチックショートヘア(埼玉県) 2013/06/03(月) 19:17:17.46 ID:z/3PJayK0
若いうちに苦労しろって言いたいのかもしれんけど
だからって歳取ったら部下を顎でこき使っていいという事にはならないが

48: ジャガー(dion軍) 2013/06/03(月) 19:17:32.74 ID:9LqY+g840
市場荒らしだろこいつら
こいつらが社員を安くつかったら対抗して他も安くつかわないと太刀打ちできない
そしたら消費者がいなくなって内需が育たないって小学生が考えてもわかるだろ

49: ハイイロネコ(千葉県) 2013/06/03(月) 19:18:28.10 ID:Ih9hHlOE0
な、若者だ年上だ 新参だ古参だ 上だ下だとやたら区別するやつはブラックになるんだって

50: サーバル(神奈川県) 2013/06/03(月) 19:18:51.82 ID:4zJbXEP60
昔は賃金どんどん上がってく
期待あったから我慢できただけだ

今は将来設計、結婚もできんよ

51: ジャガー(群馬県) 2013/06/03(月) 19:19:40.39 ID:SFqIoZlW0
俺は15万で良いよ!
結婚もしないし、種無しだし、死ななければおk!最悪死んでもおk!
あ、残業は無しで

52: パンパスネコ(茸) 2013/06/03(月) 19:19:41.43 ID:OF13TruC0
結局はこうなるのか

54: サビイロネコ(富山県) 2013/06/03(月) 19:19:48.55 ID:9sVxeCCm0
自民党に入れないと話が前に進まない
アンチ自民でも自民に入れろ
公務員の言い訳で話を先延ばしさせるな
無駄に言い争っている時間に公務員は一番安心するんだよ
なぜなら何も変わらないから

56: メインクーン(新潟県) 2013/06/03(月) 19:19:58.83 ID:230VJ5HY0
こういう文句言う奴等って頑張って自分で雇う側に立とうと思わないんかなぁ

57: シンガプーラ(dion軍) 2013/06/03(月) 19:20:01.36 ID:BLnKFJaQ0
しかも使い捨てだろこいつの職場は
いい加減にしろよ

58: キジ白(チベット自治区) 2013/06/03(月) 19:20:09.72 ID:qHgYOdOX0
さっそくやらかしちゃったの?w

59: ハイイロネコ(千葉県) 2013/06/03(月) 19:20:17.86 ID:Ih9hHlOE0
今の時代15万じゃ人として最低の暮らしもできやしない
人としての最低の暮らしは衣食住を満たすだけじゃない 人として最低限の生活は今日が楽しくて笑っていられ 明日も希望に満ちた人生だよ

61: ウンピョウ(愛知県) 2013/06/03(月) 19:20:50.17 ID:Aq2UAJu20
ワタミって思想が、若いうちの苦労は買ってでもしろ
むしろ艱難辛苦をチャンスと思えって、にじみ出まくってるからなぁ
そりゃあワタミの発言ととられるだけの下地があるわ

75: セルカークレックス(和歌山県) 2013/06/03(月) 19:24:36.38 ID:HAWs1oGO0
>>61
     r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  『若い頃の苦労は買ってでもしろ』
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  という言葉があるが、
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i   その言葉を作ったのは売る側の人間だ
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

62: マーゲイ(兵庫県) 2013/06/03(月) 19:21:33.83 ID:22q2ZZmH0
なんでよりによってお前がそれを言うんだ?
としか言いようがない

66: しぃ(SB-iPhone) 2013/06/03(月) 19:22:02.66 ID:RyEnwQFxP
政治家になって雑巾掛けやって、掃除のおばさんの仕事奪おうとする人のいう事は違うな

67: ハバナブラウン(大阪府) 2013/06/03(月) 19:22:03.48 ID:wiiqbVNX0
15万でも、なにもお金掛からなくて生活できるなら、問題ない

69: サイベリアン(dion軍) 2013/06/03(月) 19:22:13.02 ID:47h/Bj1z0
15万で生活カツカツ・油断したら搾取される中で少子化対策に取り組めとか何処の拷問だよ
こりゃ自殺少子化止まる訳がないわ

70: パンパスネコ(東京都) 2013/06/03(月) 19:22:46.40 ID:IZ2cyL620
ブラック企業の社長はブラックジョークが上手いな

72: サビイロネコ(富山県) 2013/06/03(月) 19:22:51.06 ID:9sVxeCCm0
ふふ、負け組のみなさんには掛け持ちするという選択もありますよ
深夜コンビニでどうぞ^^

73: ハイイロネコ(千葉県) 2013/06/03(月) 19:23:41.90 ID:Ih9hHlOE0
お先真っ暗明日も見えないのにただ食って住んでちょっと余った金でいらないものを買ってるやつらは総じて全員奴隷だよ
贅沢をしたいというわけじゃないんだよ最低限笑顔で明日も笑顔でいたいだけなんだよ大半は

74: ペルシャ(大阪府) 2013/06/03(月) 19:24:04.82 ID:Se4ldgTR0
しねよ
お前も15万で暮らせカス

76: ハイイロネコ(京都府) 2013/06/03(月) 19:24:41.31 ID:lmlaR5Oo0
お前等もいいおっさんなんだから
ちょっとは雇用主の立場で考えろよ。15万円はイイ数字

77: スナネコ(鹿児島県) 2013/06/03(月) 19:24:59.09 ID:bKV5FlrR0
月五万のベーシックインカム導入ならそれでもいいかも

81: ハイイロネコ(千葉県) 2013/06/03(月) 19:25:25.83 ID:Ih9hHlOE0
いずれこの国は弱者の屍の山しか残らなくなるぞ

85: サビイロネコ(富山県) 2013/06/03(月) 19:26:03.85 ID:9sVxeCCm0
>>81
一人でも強者を殺せたなら

92: ハイイロネコ(千葉県) 2013/06/03(月) 19:27:57.76 ID:Ih9hHlOE0
>>85
家電とかみてりゃわかるだろ 弱者に買う余裕がなくなって買う余裕がある上の奴らは買わないだからどんどん売れなくなっていく
要するに弱者が死ねば次は中堅クラスが弱者に落とされてそいつらがまたくたばれば次は上が弱者になる最後まで生きてるやつらは外国に逃げるだけの余裕があるやつ
後に残るのは弱者に成ったやつらの屍の山

95: サビイロネコ(富山県) 2013/06/03(月) 19:29:30.56 ID:9sVxeCCm0
>>92
そして完成する移民政策
素晴らしい政党だなアメリカの犬自民党はwww

82: ソマリ(大阪府) 2013/06/03(月) 19:25:45.67 ID:Vi9qEGbi0
企業のトップがこんなのばかりじゃ
そりゃ新興宗教にでも縋ろうなんてのが後を絶たんわけだ

90: エジプシャン・マウ(関東・東海) 2013/06/03(月) 19:27:25.45 ID:xkxBUBIqO
>>82
安心しろ。
企業トップもここまでど腐れじゃないから

83: セルカークレックス(宮城県) 2013/06/03(月) 19:25:47.29 ID:kR1e/fMd0
問題は労働の応じた単価がもらえるかどうかだろうな・・

クリエイターみたいな特殊なものなら安くても本人のやる気で頑張ろうと思うだろうが
一般社員で社長目指して頑張るような人は普通いないわけだし

89: 黒トラ(東京都) 2013/06/03(月) 19:27:05.72 ID:MBF5cag+0
これは酷い言いがかりだわ

96: オシキャット(関西・北陸) 2013/06/03(月) 19:29:33.73 ID:Y5/cNruMO
残業入れてだろうなぁ…
人でなしがぁ…

98: ペルシャ(dion軍) 2013/06/03(月) 19:30:05.98 ID:bbMZPjIB0
好景気と経済成長をもたらすのは希望だけだ
向上心をそぐ発言をするもとすらよくないのに、未来を奪ってきた屑を国会議員の候補にするのは誤り

100: スミロドン(dion軍) 2013/06/03(月) 19:30:10.02 ID:twnE3l470
若者にこういうこと言うなら今の団塊は退職金辞退だよな?
企業年金や共済年金も国民年金に統合でいいんだよな?
過去に退職金やらをもらってたやつは今後は国民年金の基礎年金だけで十分だよな

104: サビイロネコ(富山県) 2013/06/03(月) 19:31:29.76 ID:9sVxeCCm0
>>100
公務員にはいらないけれど民間ならいいんじゃね
東電とかNTTとかは公務員みたいなもんだからナシでもいいとも思うけど
JALははっきり言って完全に国家の犯罪

102: オシキャット(関西・北陸) 2013/06/03(月) 19:31:17.64 ID:Y5/cNruMO
そりゃ、みんな辞めるわな…

105: シャム(公衆) 2013/06/03(月) 19:31:42.51 ID:AUK8plwc0
十分なら若者のナントカ離れを叫ぶのは大間違い

107: サイベリアン(埼玉県) 2013/06/03(月) 19:32:46.72 ID:RUrku5ra0
何もしない政治家も月15万の収入で十分だろ
政治家も基本給+能力給にしろ

109: サビイロネコ(富山県) 2013/06/03(月) 19:33:04.21 ID:9sVxeCCm0
しかしワタミならやってくれると信じていた
すばらしい滑り出しだ

110: マヌルネコ(やわらか銀行) 2013/06/03(月) 19:33:28.52 ID:WuMaepqN0
手取り15万でもキツイだろ
税込み15万で税金と保険料とか引かれたら
車がなければ生活できない地方ならなおさら暮らしていけないんじゃね

118: ジャングルキャット(関東地方) 2013/06/03(月) 19:35:40.84 ID:ag3AR43WO
>>110
当然公営優遇かワタミ住宅はあるだろ(棒読み)

111: ウンピョウ(長野県) 2013/06/03(月) 19:33:46.87 ID:HHX7cCKV0
生活保護より安い給料か~

もう、低賃金のヤツは人権侵害で訴えた方がよくね?

116: 白(三重県) 2013/06/03(月) 19:35:28.89 ID:sYk5FVLK0
>>111
まあ低賃金でも自分の好きなように生きれたらいいんじゃね。
ワタミはだめだ。低賃金かつ時間と心にゆとりがもてない。



元スレhttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1370253721/