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1: 縞三毛(チベット自治区) 2013/06/16(日) 18:18:58.10 ID:k4G0Cp5W0 BE:1082343492-PLT(12001) ポイント特典
数多くの人が利用する、日本最大級のグルメ口コミサイトといえば『食べログ』だ。実際に店を利用した客の素直な評価が見られるので飲食店探しにとても役立つサイトだが、元料理人のAさんによると、食べログのシステムはあまりに店側に不利すぎるという。
  

・食べログは料理人側から見たら問題アリ? 
最近も人気料理人の川越達也シェフが食べログユーザーの書き込みに対して「年収300~400万円の人は評価できない」と言い炎上状態になったが、料理人側からすると『食べログ』のどこに問題があるのだろうか? 実際に詳しく聞いてみることにした。 
  
―――『食べログ』のどこに不満があるのですか? 
「とにかく店側に不利すぎ! チェーン店ならともかく、個人でやってる店ってひとつでも美味しくないとか接客が悪いとか書かれると、それだけですごくマイナスになるんです。 
客からしたら複数あるなかのたったひとつのレビューかもしれませんが、店からするとそのマイナス評価は、店の軒先に『この店に行くな!』って書かれているのと同じかそれ以上に嫌な気分になるんですよ」。 
  
―――店側も客のコメントに返信できますがそれだけだと不満? 
「不満ですよ。そもそもどういった客が書いたのかも分からないし、もう謝るしかない。幽霊に謝罪してるような感覚です。いつも思うんですけど、店が評価されるなら客も店側に評価されて当たり前なんじゃないですかね? ユーザーが店を評価するときは『食べログ』の名前を店側に伝えるシステムにしてほしい。 
だってすごい横柄だったり信じられないほど非常識な客が自分を棚に上げて店を一人前に評価されたら、たまったもんじゃないです。自衛策として客の評価をするしかないでしょ?  
店側からものすごいマイナス評価のユーザーだったら他の人がみて察してくれると思いますし」。


2: 縞三毛(チベット自治区) 2013/06/16(日) 18:19:41.27 ID:k4G0Cp5W0
>>1続き

―――それ以外に不満はありますか?
「あえて言うなら、ユーザーは職業が分かるものを『食べログ』に送り、身分証明を必須にしてほしい。特に『食べログ(カカクコム)社員』、『飲食店関係者』、『飲食店向け業者』、『広告代理店』、『マスコミ関係者』、ここらへんの人は職業だけでなく勤務先まで書かないとレビューできないようにしてほしいです。
あとは年収や同価格帯の店を利用した回数や頻度がわかればベストですね。だってお金ない人が1回だけ高級店に行って評価なんでできるわけないでしょ? 
このユーザーのコメントは正しいって、他の利用者が判断できる材料がもっとほしい」。
 
・評価するなら客も身分を公開するべき
……とのことだった。Aさんのいうことをまとめると、店の評価をしてネットに公開するなら、いくらお金を支払っている側とはいえ、身分を公開してそれなりのリスクを負うべきだということだろうか。
個人経営者にとっては1つの評価が大きなダメージになることもあるし、レビューの正確性を増すための方法としてはアリかもしれない。
 
・飲食店は食べログの評価が気になる
今回分かったことは、『食べログ』はとにかく誰でも見られる大きなサイトだし、飲食店は評価をとても気にしているということだ。食べログ側も店に不利益にならないよう改良を続けていると思うが、飲食店もユーザーも納得できるシステムにするには、もう少し工夫が必要なようだ。
http://rocketnews24.com/2013/06/16/340995/

4: コラット(dion軍) 2013/06/16(日) 18:20:35.92 ID:mVdRhRE2P
知りたいんだが
日本って年収と職業で食べ物のランクって決まるの?すごい国だね

27: ツシマヤマネコ(やわらか銀行) 2013/06/16(日) 18:26:55.00 ID:06EHmtg/0
>>4
あら(鹿3つ)・ゴリオ・ドンナチュレ喰ったことない奴に
銀座の「豊」の良さはわからない。
あらゆる銀座界隈の店行っても、ふぐは「福冶」にはかなわない。
つまりそういうことだ。

55: スフィンクス(芋) 2013/06/16(日) 18:32:00.68 ID:WBA1bRLf0
>>27
すき○やし次○のおまかせのコースであのクオリティーあの値段は妥当か?

食い物にかける金と年収は一切関係ない

95: ツシマヤマネコ(やわらか銀行) 2013/06/16(日) 18:41:23.84 ID:06EHmtg/0
>>55
スマン
アレはないわwwww

83: オシキャット(茸) 2013/06/16(日) 18:38:46.41 ID:z6Q34hhX0
>>4
経営者がアボだからなw
金もうけしか考えてない
金持ちだけが客だと思ってる糞ボケだからw

ま、そういう店には行かなきゃいいんだよw
永久に行かなくてオッケー
胸くそ悪いわw

98: スノーシュー(家) 2013/06/16(日) 18:42:04.80 ID:GaNG+fu40
>>4
日本はまだ緩いほうだろ
海外行ったら下の階級の人間は絶対上の階級が行くような店いけない

5: ラグドール(新疆ウイグル自治区) 2013/06/16(日) 18:20:56.00 ID:cqOMDsn80
使わなきゃいいだろ

7: 白(愛知県) 2013/06/16(日) 18:21:52.94 ID:xEpdv6VH0
よっぽど性格悪いんだろうな
元料理人ってぐらいだし

9: ピクシーボブ(愛知県) 2013/06/16(日) 18:22:20.53 ID:fp/yN+Mr0
店に来た客全員に職業と年収聞けよ

10: スナネコ(東京都) 2013/06/16(日) 18:22:31.00 ID:krog4eeJ0
800円の水に文句言うヤツは来なくなるだろ
喜べよ

11: しぃ(群馬県) 2013/06/16(日) 18:22:35.41 ID:7OoWbgcy0
>だってお金ない人が1回だけ高級店に行って評価なんでできるわけないでしょ?

一理あるけど確実に差別意識が働いてるよな
ナチュラルにこういう思考するのはやばい

12: エジプシャン・マウ(東京都) 2013/06/16(日) 18:22:37.14 ID:CdQb7tZx0
店側には不利なのは確かだが、川越の客批判は弁護出来んよ。

279: ヨーロッパオオヤマネコ(東京都) 2013/06/16(日) 19:46:06.59 ID:EFa+FQeT0
>>12
そもそも川越の炎上原因と食べログのシステム関係ないもんな

14: コラット(やわらか銀行) 2013/06/16(日) 18:23:31.77 ID:ZO1hCHbmP
じゃあ使うな

16: オシキャット(富山県) 2013/06/16(日) 18:23:45.04 ID:2l5l6akk0
おっと、問題が大きくなってまいりました

17: ギコ(dion軍) 2013/06/16(日) 18:23:55.01 ID:h2PEqQHn0
店が拒否したら、情報が全て削除されるシステムにしたらいいじゃん?

19: チーター(三重県) 2013/06/16(日) 18:24:20.40 ID:7xL1iC660
店側に不利(キリッ

何と戦ってるんすかwwwwww
腹いてえwwwwwww
必死すぎワロスwwwwwww

21: バーミーズ(dion軍) 2013/06/16(日) 18:25:17.96 ID:XM8Luep+0
>「年収300~400万円の人は評価できない」

まあこれは炎上するよな
川越自身がいろいろこじらせてる感じがするわ
味覚は個人によって違うし
高いだけで美味いって思う人もいるし
評価システム自体がいらねって感じはする

22: リビアヤマネコ(WiMAX) 2013/06/16(日) 18:25:20.83 ID:K05BS92C0
わからんでもないが、ネット以外の口コミ的な評判はどうにも出来まい
しょせん他者の遠慮のない評価から逃れられない商売のさだめ

23: スフィンクス(芋) 2013/06/16(日) 18:25:22.02 ID:WBA1bRLf0
いやならやめろ
3流料理人

1流店は客がどんな身分でもキチンともてなしてくれる
恵比寿のジョエル・ロブションで無断で水チャージwされたことなんてありませんが?w

24: スミロドン(中部地方) 2013/06/16(日) 18:25:34.88 ID:Ur3o4+TW0
大企業とか政府相手なら匿名性で個人を保護するのもいいけど
個人vs個人なら両者ともに立場を晒してやりあえよ

25: チーター(三重県) 2013/06/16(日) 18:26:22.38 ID:7xL1iC660
嫌なら料理人やめたらどうっすかぁ~(爆笑)

26: サイベリアン(中国地方) 2013/06/16(日) 18:26:33.39 ID:qSJdI8jT0
>だってお金ない人が1回だけ高級店に行って評価なんでできるわけないでしょ?

うまいとかかれりゃ、こうは思わんだろうから
「まずい」→「貧乏人のくせに俺の味がわかるのかよw」
こりゃまずいだろw

28: ジャングルキャット(鹿児島県) 2013/06/16(日) 18:27:00.39 ID:iJRl2/gF0
すげえな
たかだか料理人風情が上から目線で客を選別か

30: しぃ(庭) 2013/06/16(日) 18:27:20.03 ID:w9VB58zLP
?じゃ使わなきゃいいじゃん?料理人ってなんでバカしかいないの?

31: コーニッシュレック(静岡県) 2013/06/16(日) 18:27:24.87 ID:GFAavrr90
要は匿名性のある掲示板は廃止しろってことだな

43: マーブルキャット(北海道) 2013/06/16(日) 18:28:51.91 ID:XdsUEW0m0
>>31
実際、国民背番号制でやろうと思えば出来るんだよな

32: アムールヤマネコ(静岡県) 2013/06/16(日) 18:27:36.49 ID:uxvmEjli0
あれって店側が食べログに登録してるんじゃないの?

33: カナダオオヤマネコ(内モンゴル自治区) 2013/06/16(日) 18:27:38.32 ID:iuU6DR8zO
実名や身分を公開して店が非難されたらもう終わりって事になるけど良いの?
店は客を総審査員レベルに視ないと自滅するぞ

34: マンクス(埼玉県) 2013/06/16(日) 18:27:41.42 ID:rnHjAEE4T
確かに物凄く偉そうに評価してたキガス

35: イエネコ(福島県) 2013/06/16(日) 18:27:54.32 ID:9VVHoBlh0
食べログとかじゃらんは、場所と大体の値段確認くらいしか参考にしないな
味覚はひとそれぞだし、店員の接客もタイミングで印象変わるし
多少参考になるのは、店が汚いって複数の評価があるところかな
そういうところは、いろんな面で適当にやってるから

37: トラ(長野県) 2013/06/16(日) 18:28:21.41 ID:JsuzIlKj0
市場原理主義というものを分かってないな

38: パンパスネコ(大阪府) 2013/06/16(日) 18:28:26.48 ID:n/shepvW0
店側にどのように不利なのか理解できないな。
良いものは例え匿名だろうが、実名だろうが評価される。

評価されない理由を、匿名になすりつけるのは馬鹿のやること

39: アビシニアン(チベット自治区) 2013/06/16(日) 18:28:29.97 ID:uw8elsy80
それで貧乏人が低評価だしたらなんて反論するの?
貧乏人にはうちの店の味はわからないんでファミレスにでも行ってろと反論するのか?
今の状況より悪くなると思うぞ

40: マーゲイ(神奈川県) 2013/06/16(日) 18:28:33.10 ID:bV4Bbx590
お客に対して商売してるんだからお客が評価するのは当たり前。
それがいやなら店に対して商売すればいい。

41: アビシニアン(愛知県) 2013/06/16(日) 18:28:47.66 ID:4t5evdeQ0
選民思想の料理人
そういう奴はドレスコードでも設定して
玄関先でお断りしてりゃいいだろ

京都の料亭はしてる、一見さんは断られる
それやる度胸もないのに恨みがましいわ

42: ジョフロイネコ(神奈川県) 2013/06/16(日) 18:28:48.22 ID:8hrkrXiz0
食べログに掲載されたく無い店は拒否出来るようにすれば解決でしょ
変なシステム作ればつまらないサイトになるよ

64: ソマリ(四国地方) 2013/06/16(日) 18:33:48.34 ID:wVGO3UrvO
>>42
拒否すればあの店はやましい事があるから拒否してるって言う奴出てくるだろうな

44: スコティッシュフォールド(秋田県) 2013/06/16(日) 18:30:00.45 ID:fKRSv+4J0
>に『食べログ(カカクコム)社員』、『飲食店関係者』、『飲食店向け業者』、
>『広告代理店』、『マスコミ関係者』、ここらへんの人は職業だけでなく勤務先まで書かないとレビューできないようにしてほしいです。

いろんな欲と悪意が渦巻いてるんだろうなw

46: イエネコ(新疆ウイグル自治区) 2013/06/16(日) 18:30:03.06 ID:XUXOJ7Mj0
メリットとデメリットを勘案できんとかなんつーかオワットルな。

47: マーブルキャット(チベット自治区) 2013/06/16(日) 18:30:18.90 ID:b6a7WaPM0
食べログとか見たことないけど、そんなにアレなのか

48: イリオモテヤマネコ(やわらか銀行) 2013/06/16(日) 18:30:26.44 ID:qCjqBSOH0
溝をまたいで小便していたような青春(庶民的なという意味)を送ったような奴らが
美食家気取りとは片腹痛い、舌の細胞なんて20歳くらいだとすでに劣化が始まってるんだから
子供の頃からしっかりと、良い物を食べ続けていた舌でないと美食を語るにあたわず

大人になって自分の稼ぎでやっと贅沢できるようになったような人間に
食を語る資格なし。

57: イリオモテヤマネコ(やわらか銀行) 2013/06/16(日) 18:32:28.32 ID:qCjqBSOH0
>>47
48はネタで書いたが、マジレスするとかなり程度が悪いらしい
中には「俺食べログに良く書いてるんだよね、この店も書くよ」とみたいな事を言って
暗にサービスを要求するやつまで居るという噂を聞いたことがある。

68: マーブルキャット(北海道) 2013/06/16(日) 18:34:37.62 ID:XdsUEW0m0
>>57
クレーマーどころか脅迫利益強要かよ…

86: イリオモテヤマネコ(やわらか銀行) 2013/06/16(日) 18:39:33.64 ID:qCjqBSOH0
>>68
店が気にくわないと、ビールと書いてあるけど発泡酒だと思うから詐欺だとか、
客が残したビールを足して出してるんかじゃないか
みたいなことを書く人までいるらしい。

50: チーター(大阪府) 2013/06/16(日) 18:31:04.33 ID:Tco4DabI0
値段に合わないクソみたいな店が多いってことだろ

51: 縞三毛(チベット自治区) 2013/06/16(日) 18:31:04.80 ID:Cggx4upr0
元料理人の職業と年収は???????????

52: シャルトリュー(兵庫県) 2013/06/16(日) 18:31:22.39 ID:B8QxOSfW0
>元料理人のAさん
まずは名前と元の勤務先を言え、それを言わなきゃ評価できん

54: ノルウェージャンフォレストキャット (関東・甲信越) 2013/06/16(日) 18:31:48.72 ID:mIPw9VHoO
食べログ否定するわりに食べログなんか鵜のみにする馬鹿でも来てほしいんだな
高級店気取るならそんなもん気にすんなよw

56: ハバナブラウン(東海地方) 2013/06/16(日) 18:32:09.70 ID:CPrrGXvsO
店側は食べログに掲載される事を拒否できないの?

62: イリオモテヤマネコ(やわらか銀行) 2013/06/16(日) 18:33:14.80 ID:qCjqBSOH0
>>56
それが一番の問題なんだよね、削除以来は無視されるらしい。

58: ターキッシュアンゴラ(関西・東海) 2013/06/16(日) 18:32:33.37 ID:xIX9l2l/O
だから職業とか年収とか何の関係があるんだよ、アホか。

800円の水の件は、頼んでもないのに出てきたものを支払いに組み込んでたからだろう。
それを年収持ち出して反論したから炎上しただけだ。

59: ウンピョウ(東京都) 2013/06/16(日) 18:32:36.26 ID:2hxxduF80
店vs客で考えるのがおかしい
食べログを利用してる人はレビュー同士を比べて店を決めているんだから条件は対等なんだよ

60: ジャングルキャット(栃木県) 2013/06/16(日) 18:32:38.95 ID:1vac68wE0
ヤフオクと同じで、客の評価も見られないとネガキャンし放題になるからな
わざわざステログに書き込むような暇人にはそういうタチの悪いやつもいる

61: 縞三毛(チベット自治区) 2013/06/16(日) 18:33:01.24 ID:Cggx4upr0
しかも食べログって店側からの登録制かよwwwwwwwwww

74: ジャパニーズボブテイル(内モンゴル自治区) 2013/06/16(日) 18:36:27.08 ID:NHxWI3Lr0
>>61
ステマはしたい、でもネガコメはイヤ!ってアホかと

65: ツシマヤマネコ(東京都) 2013/06/16(日) 18:33:53.14 ID:IMyOk0PC0
職業で客を選ぶったこと?

66: スノーシュー(東日本) 2013/06/16(日) 18:34:27.75 ID:OCjzU6y00
食ログに登録しなきゃいいのにな

67: スミロドン(中部地方) 2013/06/16(日) 18:34:35.65 ID:Ur3o4+TW0
店と客は対等なんだから客側だけに気を使うのはおかしい
一方に有利な意見だけでは他の客が判断できない

69: パンパスネコ(大阪府) 2013/06/16(日) 18:35:20.04 ID:n/shepvW0
評価を拒否できるはずないじゃん

嫌なら出店するなよw

70: ラグドール(WiMAX) 2013/06/16(日) 18:35:21.64 ID:TscHuPTL0
だから、店側が掲載拒否できるようになればいいだけなんだよ
絶対やらないだろうけど

71: コラット(チベット自治区) 2013/06/16(日) 18:35:29.85 ID:6rC/TQZH0
あの手のサイトはステマし放題だからな。

72: コーニッシュレック(愛媛県) 2013/06/16(日) 18:35:34.02 ID:dg+/nqdL0
当然店側はスタッフの年収全公開
料理の原価やら仕入先やら全公開するんだよね
お互い様だよね

75: アビシニアン(長屋) 2013/06/16(日) 18:36:35.40 ID:L+5emgQQ0
年収400万を見下す金銭的余裕が有るんだから金払ってブロガー雇えばいいじゃん

78: コラット(中部地方) 2013/06/16(日) 18:37:24.87 ID:BC/6b/LPP
食べログ評価1件当たり報酬いくらだっけ?

79: パンパスネコ(大阪府) 2013/06/16(日) 18:37:24.69 ID:n/shepvW0
ところで、超金持ちが酷評したらこんどはどんな言い訳するの?

80: 黒(大阪府) 2013/06/16(日) 18:37:25.45 ID:tLYo1RbZ0
まあライバル店が意図的に低評価
つけさせるとか普通にありそうだけどな

身元明かしての登録制にしても抜け道が存在するから
完全に平等な評価ってのは無理だなー

84: マレーヤマネコ(やわらか銀行) 2013/06/16(日) 18:39:00.73 ID:OZRciwzo0
食べログに金払えば不都合な書き込みの削除とライバル店への工作してくれるしな

85: コーニッシュレック(静岡県) 2013/06/16(日) 18:39:20.46 ID:GFAavrr90
店側からしたら当然の感情だろうけどな
くっそ態度悪い客に「この店最悪でした」とか言われたらいらっとするわ

87: コラット(チベット自治区) 2013/06/16(日) 18:39:44.98 ID:6rC/TQZH0
普段美味しいもの食べてない分、年収1000万より年収300万の人の方が甘口評価だと思うんだけどね。

89: 白(西日本) 2013/06/16(日) 18:40:03.91 ID:ZNFuJkVV0
この騒ぎでますますタベログの信用度が上がってる気がするわ
ステマ通用しないって店側がうろたえてるのを見るとwww

90: カナダオオヤマネコ(東京都) 2013/06/16(日) 18:40:18.61 ID:WmZRBkTy0
正しい判断をする人も居るだろうけれど
批判したくてしょうがない奴の方が多いだろ
500円のラーメン食っただけで参加したいだけの奴が多すぎ

92: ベンガルヤマネコ(東京都) 2013/06/16(日) 18:40:37.45 ID:eGHBoHxj0
ライバル店が妨害工作に利用できるのからな

94: ハバナブラウン(新潟・東北) 2013/06/16(日) 18:41:14.33 ID:ye3VO55pO
その晒した職業の大半が飲食業だったらどうする

97: コラット(チベット自治区) 2013/06/16(日) 18:41:55.37 ID:6rC/TQZH0
でもラーメン評論家みたいな人も信用できないしね。

100: ピューマ(宮城県) 2013/06/16(日) 18:42:20.99 ID:r3lNCu+10
乗せなきゃいいじゃん

101: コラット(やわらか銀行) 2013/06/16(日) 18:43:04.05 ID:VzFK+HogP
ネットを活用してようがその辺の雑談と大差ないんだが
感想を言うな、黙ってステマに従えって言ってるに等しい

102: コラット(東日本) 2013/06/16(日) 18:43:30.60 ID:LrEFYNM70
ステマが流行る理由がわかるな

106: コラット(神奈川県) 2013/06/16(日) 18:44:49.10 ID:vKTcWLHEP
美味しくない
接客が悪い

文句いう前に直せよ
嫌なら食べログから外せ
検索エンジンの美味しいとこだけほしい馬鹿店

109: ギコ(dion軍) 2013/06/16(日) 18:45:12.28 ID:h2PEqQHn0
実際、高評価の店はそれなりに旨いからなあ
低評価を受けたとしたら、素直に受け取って頑張れよ


111: マンクス(茸) 2013/06/16(日) 18:45:55.05 ID:Am0h0prL0
一見さんお断りにすりゃいいだけのこと。
一見さんお断りの店なら、身元不明なやつに評価されることもない。

115: コラット(やわらか銀行) 2013/06/16(日) 18:48:13.43 ID:VzFK+HogP
>>111
会員制にすればいいな
会員登録する時に職業年収を申告させれば>>1の望み通りになる

120: イリオモテヤマネコ(やわらか銀行) 2013/06/16(日) 18:49:28.49 ID:qCjqBSOH0
>>111
食べログが勝手に掲載するのを停止すれば良いだけ。

山形駅前より@☆ばぐ太☆φ ★[] 投稿日:2010/09/11 20:21:35  ID:???i(2)
飲食店の「口コミ」情報を集めたウェブサイト「食べログ」をめぐり、佐賀市内の飲食店を経営する男性が、
店舗情報の削除を求める訴えを佐賀地裁に起こしたことが2010年9月9日明らかになった。
「食べログ」を運営するカカクコムは、削除に応じないと見られる。

129: スフィンクス(芋) 2013/06/16(日) 18:51:58.36 ID:WBA1bRLf0
>>120
そういうヤツは飲食やるな
もうそういう時代じゃない

131: イリオモテヤマネコ(やわらか銀行) 2013/06/16(日) 18:52:39.79 ID:qCjqBSOH0
>>129
食べログの関係者ですか?w

145: スフィンクス(芋) 2013/06/16(日) 18:56:05.41 ID:WBA1bRLf0
>>131
家電メーカーだろうが飲食店だろうがなんだろうが
物やサービスを提供する側は批判批評にさらされる
これが現実

113: コラット(チベット自治区) 2013/06/16(日) 18:47:37.14 ID:6rC/TQZH0
川越の店は水に800円出したくない層は行かなくなるんだから
店側も事前にトラブル回避できて願ったり叶ったりじゃないのか?

118: サーバル(栃木県) 2013/06/16(日) 18:48:59.47 ID:Y51CAMA/0 BE:75334234-PLT(27465)
500円バイキングの店のコメントが凄い事になっているグンマーの店があるが
なんだかなぁー(´・_・`)

119: ラ・パーマ(西日本) 2013/06/16(日) 18:49:27.61 ID:waRH0xAb0
店に来る客の年収を聞いて基準ライン以下は断るか、
紹介者無しの一見客お断りにすればいいだろ。

食べログに職業や年収登録したってどうせ自己申告だから意味無いし、
レビュアーのその他のレビュー見る方がまだ人となりが判る。
そもそも、事の発端の川越の店の場合は、
無断で800円の水出されて文句言う層は、今後来なくなるんだから
店主はレビュアーと食べログに感謝していいはず。

121: バーマン(dion軍) 2013/06/16(日) 18:50:15.57 ID:8llJ12AH0
確かに評価する方はデメリットなにもないけど店側はデメリットがありすぎるよな
私怨とかで低評価付けられる可能性もあるしなんらかの対策はするべきだと思う
でも職業と年収はどうでもいいだろ

元スレhttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1371374338/