1: 春デブリφ ★ 2013/07/04(木) 01:16:38.78 ID:???0
★軍、大統領を自宅軟禁に=エジプトTV
エジプト各テレビは3日、軍がイスラム組織ムスリム同胞団出身のモルシ大統領を
自宅軟禁下に置いたと報じた。
エジプト各テレビは3日、軍がイスラム組織ムスリム同胞団出身のモルシ大統領を
自宅軟禁下に置いたと報じた。
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【カイロ時事】(2013/07/04-00:51)
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013070400029
3: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:17:23.21 ID:3oI41cE6T
まだまだ続くよアラブの春()
5: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:18:10.58 ID:J+bAISbz0
始まったか・・・・・・
7: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:19:21.23 ID:g5XPqwEn0
すぐに確保とか軍は優秀なんだな
後は再選挙しておわりでしょ
後は再選挙しておわりでしょ
9: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:20:17.40 ID:Dl/3OzuK0
本当に民度が低い国だったら大人しく家畜になってるんだろうけどなあ
14: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:21:11.21 ID:FLg+NwxG0
民主主義とはなんだったのか
55: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:29:45.93 ID:w9meVxQr0
>>9 この掲示板に書き込む人間が、一番よく知っている国のことでしょうね。
>>14 アラブの春の後の一年間続いた軍政の評判は悪く、軍の威信の低下を招いたため、
今回のソフトなクーデターによって、軍が主導権を奪い返したいようですね。
モルシ大統領は、「普通選挙による民主主義の正統性によって選出された大統領」と訴え、
あくまで民主主義のために命を賭けると主張していますよね。「力」づくで引きずり降ろし、
軍政に戻ることが「アラブの春」なのか。
>>14 アラブの春の後の一年間続いた軍政の評判は悪く、軍の威信の低下を招いたため、
今回のソフトなクーデターによって、軍が主導権を奪い返したいようですね。
モルシ大統領は、「普通選挙による民主主義の正統性によって選出された大統領」と訴え、
あくまで民主主義のために命を賭けると主張していますよね。「力」づくで引きずり降ろし、
軍政に戻ることが「アラブの春」なのか。
12: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:20:39.31 ID:fC52jcnj0
夕刊には血を流す準備は出来てると書かれてたが、自分の血のことだったのか
13: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:20:47.84 ID:19ELbsJv0
次は事実上の軍事政権かよ
188: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 02:04:23.22 ID:EZ1gWRzX0
>>13
選挙するだろ
問題はその後
選挙するだろ
問題はその後
16: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:21:38.58 ID:FdGTKib/0
あれ?民主的な選挙で選ばれたんじゃないの?今の大統領
25: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:24:40.10 ID:U7vjkeWH0
>>16
ムスリム同胞団だかと旧政権の二択で6:4で辛うじてムスリムが上回ったんだとさ
ハシゲVS民主党みたいな感じかも
ムスリム同胞団だかと旧政権の二択で6:4で辛うじてムスリムが上回ったんだとさ
ハシゲVS民主党みたいな感じかも
33: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:25:54.67 ID:MZw3j1AO0
>>16
独裁権限よこせなんて言っちゃう大統領は民主的な政治を履行する気はないだろう
と思っちゃったんじゃ
独裁権限よこせなんて言っちゃう大統領は民主的な政治を履行する気はないだろう
と思っちゃったんじゃ
37: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:26:20.27 ID:fC52jcnj0
>>16
ムバラクという共通の敵を倒したら、次はおきまりの権力争いを始めた
ムバラクという共通の敵を倒したら、次はおきまりの権力争いを始めた
17: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:22:41.91 ID:/xvyceeU0
第二のイランみたいになって、ムバラク時代のがマシだったみたいな事になりそう
19: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:23:42.84 ID:wE9y/wQs0
なんのための選挙だったのか
20: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:23:45.49 ID:kKXVbwldO
軍事クーデターじゃねーかw
23: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:24:14.77 ID:INF1ih/qO
え、つまりクーデター?
軍が主導して大統領を閉じ込めたってこと?
え?え?え?じゃあ軍が国の実権を握るってこと?それとも国民に委ねる?
え?え?なにこれ怖い
軍が主導して大統領を閉じ込めたってこと?
え?え?え?じゃあ軍が国の実権を握るってこと?それとも国民に委ねる?
え?え?なにこれ怖い
24: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:24:28.94 ID:4oW3lqDSO
民主化はまだ早すぎた
27: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:24:53.24 ID:PGv545Lj0
エジプトはマジ迷走してるなあ
29: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:25:08.11 ID:sdAwe41x0
やっぱイスラム圏は独裁が合ってるんじゃない?
30: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:25:42.03 ID:RxxpNAO/0
まあこの後選挙やるんだろう
んで普通にやればまたイスラム原理主義側が勝つわけだが
それで国民の対立が収まるわけもなく、イスラム同胞団よりもっと過激なのが政権とった場合、もうどうにもならんことになるね
んで普通にやればまたイスラム原理主義側が勝つわけだが
それで国民の対立が収まるわけもなく、イスラム同胞団よりもっと過激なのが政権とった場合、もうどうにもならんことになるね
31: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:25:50.28 ID:MXewd0Gd0
前の大統領追っ払って今の据えたんだろうが?
一体何がしたいんだエジプト人は
一体何がしたいんだエジプト人は
43: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:27:50.35 ID:+miGE7Or0
>>31
エジプトは建国以来軍が国の支配者です。
前の大統領も軍を掌握出来たから長年独裁出来たんで、最後は軍に見放されたから追っ払われた。
その前の大統領は軍に暗殺されてるしね。
エジプトは建国以来軍が国の支配者です。
前の大統領も軍を掌握出来たから長年独裁出来たんで、最後は軍に見放されたから追っ払われた。
その前の大統領は軍に暗殺されてるしね。
38: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:26:28.57 ID:if5pbibV0
エジプトは宗教イスラムなのか。トトメスとかどしたん?
40: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:27:02.87 ID:SGtCk+ax0
あーあ、もうめちゃくちゃだよ(呆れ)
41: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:27:15.02 ID:HP5KyeHF0
結局は選挙じゃなくて実力行使しちゃうのね
それを民衆が支持してるんだから救いようがねーわ
それを民衆が支持してるんだから救いようがねーわ
44: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:27:52.41 ID:1TI2VMuL0
もはや民主主義ってなんだろう?
45: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:27:56.69 ID:RjTceOeQO
お前ら軍事クーデターとかいって非難してるが、無能なトップは軍により屠られる。これ常識な。
日本も自衛隊にもっと実力があればルーピーを監禁できたのに
日本も自衛隊にもっと実力があればルーピーを監禁できたのに
54: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:29:40.39 ID:DZiWJXxGP
>>45
戦前はそれやって大失敗したんでしたっけ?
戦前はそれやって大失敗したんでしたっけ?
61: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:30:55.94 ID:trT24JpYO
>>45 やったら拍手喝采だろうな自衛隊は。ついでにすっから菅も始末すりゃあ良かったんだよ、少なからず被曝した奴もいる事だろうし。
48: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:28:44.41 ID:dQKadtGlP
クーデターキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
だからムバラク政権はいい独裁だと言ってたのに。
ドキュラムはこれだから。。。
だからムバラク政権はいい独裁だと言ってたのに。
ドキュラムはこれだから。。。
49: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:28:55.71 ID:LIHc9yMT0
軍・宗教・民の三すくみ
軍は表向き中立……人事と予算の権限もっててアメリカの強力なバックアップ付だけどな
軍は表向き中立……人事と予算の権限もっててアメリカの強力なバックアップ付だけどな
65: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:32:14.39 ID:MZw3j1AO0
>>49
軍が3者の中で一番世俗的なだけなのかもと思ったり
軍が3者の中で一番世俗的なだけなのかもと思ったり
205: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 02:09:51.38 ID:EZ1gWRzX0
>>65
そんな感じだな
けっこう分をわきまえていそうだし
そんな感じだな
けっこう分をわきまえていそうだし
51: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:29:22.73 ID:geDjqzFR0
反大統領派が十字架とか持ってたけど、結局は宗教対立なの?
467: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 03:20:15.83 ID:S/O9eHLD0
>>51
つーか世俗派の中にコプト教徒が含まれる感じだな
つーか世俗派の中にコプト教徒が含まれる感じだな
52: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:29:31.21 ID:1TI2VMuLP
やっぱまだ独裁のほうが統治安定すんだな民主主義にはまだ早かった
58: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:30:28.22 ID:Sr8LVMrx0
軍に逆らったらあっという間か。
恐ろしい国だな。
恐ろしい国だな。
72: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:33:40.26 ID:gfcvvUnC0
>>58
本来は国が軍を統括しなきゃいけないけど、軍が国に不信感抱いたらねえ……
日本だって昔の軍が226とか起こした訳で
本来は国が軍を統括しなきゃいけないけど、軍が国に不信感抱いたらねえ……
日本だって昔の軍が226とか起こした訳で
59: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:30:33.12 ID:8qf4E11hO
軍も結構我慢したな
外貨準備高は危機的水準にあるって声明出した時点でやれば良かったのに
外貨準備高は危機的水準にあるって声明出した時点でやれば良かったのに
62: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:31:38.62 ID:J1Nl8QG80
エジプトツアー旅行とか普通に出来てた頃がなつかしいな…
67: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:32:41.47 ID:69UmQH/g0
nhk
エジプト 軍が道路の封鎖開始
7月4日 1時28分
エジプトでは、軍が、モルシ大統領に対して、
反大統領派との対立の解消ができなければ介入すると突きつけた期限が切れた
現地時間の3日夕方(日本時間の4日未明)、
カイロ市内の主要な通りに一斉に装甲車を出して道路の封鎖を始めました。
エジプト 軍が道路の封鎖開始
7月4日 1時28分
エジプトでは、軍が、モルシ大統領に対して、
反大統領派との対立の解消ができなければ介入すると突きつけた期限が切れた
現地時間の3日夕方(日本時間の4日未明)、
カイロ市内の主要な通りに一斉に装甲車を出して道路の封鎖を始めました。
68: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:33:22.50 ID:OJAEOyps0
アメリカもダブルスタンダードだよな。
77: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:35:14.40 ID:gfcvvUnC0
>>68
軍部独裁解放は支持するけど、イスラム政権は支持しないんだもんなw
軍部独裁解放は支持するけど、イスラム政権は支持しないんだもんなw
69: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:33:24.23 ID:35Y4yH6e0
ここの軍は統制とれてるな
軍自ら権力を握るのではなく国民のサポート的役割をしている感じがする
軍自ら権力を握るのではなく国民のサポート的役割をしている感じがする
76: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:35:04.71 ID:ljN090OY0
>>69
中国も人民解放軍が本体で共産党はお飾りなんだよ。
軍が裏で国を操るのはよくある話。
中国も人民解放軍が本体で共産党はお飾りなんだよ。
軍が裏で国を操るのはよくある話。
78: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:35:17.84 ID:RxxpNAO/0
>>69
まあイスラム指導者が力持ったのとその過程のせいで影響力落ちて焦りがあったのも事実だろうけどね
まあイスラム指導者が力持ったのとその過程のせいで影響力落ちて焦りがあったのも事実だろうけどね
80: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:35:25.05 ID:jYZLOvE/0
しかし見事にイスラエルの周りばっかり揉めているというw
82: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:35:32.15 ID:gOCRejmU0
エジプトにしろトルコにしろ、イスラム強権主義は行き詰った。
中国もすでに行き詰っている。
民主主義という普遍的価値をないがしろにする強権政治は国民を悲惨にする。
中国もすでに行き詰っている。
民主主義という普遍的価値をないがしろにする強権政治は国民を悲惨にする。
87: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:37:05.12 ID:MZw3j1AO0
>>82
まあ民主主義でも悲惨だったわけだがこないだまで・・
まあ民主主義でも悲惨だったわけだがこないだまで・・
93: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:38:03.88 ID:ljN090OY0
>>82
アメリカの意のままに動く属国の日本はそこの位置にも達してない。
アメリカの意のままに動く属国の日本はそこの位置にも達してない。
88: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:37:19.36 ID:1TI2VMuLP
シビリビリビリアンは機能してないのか
97: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:39:12.75 ID:RxxpNAO/0
>>88
日本だと文民が軍へのブレーキなわけだが、あっちでは軍は軍で宗教勢力へのブレーキの役割もあるからね
日本だと文民が軍へのブレーキなわけだが、あっちでは軍は軍で宗教勢力へのブレーキの役割もあるからね
91: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:37:53.47 ID:OjBvb+Yw0
世の中には独裁体制のほうがうまくいく地域もあるのは間違いない
イラク然り、そして、北朝鮮も独裁でないとやっていけない所かもしれない
イラク然り、そして、北朝鮮も独裁でないとやっていけない所かもしれない
101: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:40:12.34 ID:1TI2VMuLP
>>91
馬鹿な朝鮮民族の南北の差を見れば北の統治は利にかなってるのかもしれん
馬鹿な朝鮮民族の南北の差を見れば北の統治は利にかなってるのかもしれん
92: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:38:02.02 ID:re7RqV3q0
軍が正義ぶっているが独立しすぎだろ
94: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:38:22.74 ID:1C0N8MFf0
上手くいかないのはイスラム教のせいでも民主化のせいでもないだろ
95: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:38:27.12 ID:ooYuCqRY0
だからあれほど民主化は上手くいないと
せめて目先10-20年は悪くなるくらいの覚悟が無いと
せめて目先10-20年は悪くなるくらいの覚悟が無いと
108: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:42:44.88 ID:yXX87WvU0
クーデター
日本も去年までの三年三ヶ月間に起きなかったのが不思議
日本も去年までの三年三ヶ月間に起きなかったのが不思議
112: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:43:49.24 ID:g72GNtf10
>>108
一応、先進国なんでな。
一応、先進国なんでな。
119: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:45:31.29 ID:MZw3j1AO0
>>112
たんにぐうたらなだけよ
6割も選挙にいかないんだからだって何もかわんないしぃー
たんにぐうたらなだけよ
6割も選挙にいかないんだからだって何もかわんないしぃー
114: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:43:59.15 ID:xoFqhdcF0
ムスリム同胞団って軍に対抗できるのかね
デモ見てるとレーザーメッセージや花火でお祭りっぽいが普通に毎日二桁死んでるみたいだな
デモ見てるとレーザーメッセージや花火でお祭りっぽいが普通に毎日二桁死んでるみたいだな
116: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:44:22.58 ID:Fgbi+EsP0
別に軍政になるわけじゃないのね
123: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:46:46.43 ID:SPN4KuXY0
フィフィのコメントマダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
133: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:49:14.74 ID:RKR9sViN0
>>123
TVでフィフィは大統領側応援してたよ。今政府倒したい奴らは、金儲けしたい人たちだって非難してた。
TVでフィフィは大統領側応援してたよ。今政府倒したい奴らは、金儲けしたい人たちだって非難してた。
124: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:46:50.80 ID:OREDS2qg0
選挙に行っても何も変わらないっていうネガキャンを貼ってるのもマスゴミ
129: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:47:46.70 ID:lAh0AB560
おそらく欧米はアラブの春はやり過ぎだったと思っているんだろうな
トルコも含めて修正がかかるだろう
トルコも含めて修正がかかるだろう
130: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:47:52.03 ID:Dda3kNKy0
王制にしてファラオでも決めたらいいじゃない
闇のゲームとかすればいいじゃない
闇のゲームとかすればいいじゃない
134: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:50:23.91 ID:OJAEOyps0
>>130
このまま もう少し 歩こう 肩を抱き
このまま もう少し 歩こう 肩を抱き
132: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:49:13.16 ID:7DDSZmvHO
あらら、まぁ観光客が来なくなって酷いらしいからなぁ
137: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:50:45.00 ID:bLgiIDTO0
独裁政権が倒れる
↓
公正な選挙をやる
↓
イスラム政党が勝つ
↓
クーデターで潰す
↓
最初に戻る
↓
公正な選挙をやる
↓
イスラム政党が勝つ
↓
クーデターで潰す
↓
最初に戻る
155: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:56:30.79 ID:TLipybds0
>>137
なんでイスラム原理主義が勝ってしまうん?
なんでイスラム原理主義が勝ってしまうん?
163: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:59:04.15 ID:bLgiIDTO0
>>155
国民の大半がイスラム教徒だから
国民の大半がイスラム教徒だから
141: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:51:38.95 ID:m/CBBb7d0
期限が来たらもう行動か、動くの早いな!
146: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:53:20.22 ID:MZw3j1AO0
>>141
金曜礼拝が控えてるから
金曜礼拝が控えてるから
144: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:52:59.83 ID:ZhExr+vs0
せっかく独裁から選挙で選んだ大統領になったのに
軍事独裁に戻りたいなんて、それなんて韓国w
軍事独裁に戻りたいなんて、それなんて韓国w
154: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:56:25.19 ID:bLgiIDTO0
>>144
公正な選挙をやると
イスラム国家ではイスラム政党が勝っちゃうんだから仕方ない
公明党どころか戦国時代の本願寺が権力握ってるようなもの
公正な選挙をやると
イスラム国家ではイスラム政党が勝っちゃうんだから仕方ない
公明党どころか戦国時代の本願寺が権力握ってるようなもの
158: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:57:14.32 ID:QS9RWh9s0
フィフィ曰く
∧__∧
彡 ━ ━
彡 ● ● 反政府デモに参加してるのは金で雇われた人たち。
彡 ( | 軍を動かしているのは反ムスリムのアメリカの金。
彡 丶 |、 国民はモルシを支持している。
/ ( o o) \
`/ __  ̄/ > )
(__L( /<丶/
∧__∧
彡 ━ ━
彡 ● ● 反政府デモに参加してるのは金で雇われた人たち。
彡 ( | 軍を動かしているのは反ムスリムのアメリカの金。
彡 丶 |、 国民はモルシを支持している。
/ ( o o) \
`/ __  ̄/ > )
(__L( /<丶/
167: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:59:29.89 ID:TLipybds0
>>154
あーOKOK
政治と宗教分離できずに、経済で苦しいのにイスラムに投票しちゃう現象が
個人にもおきてるのか
それとも投票内容まで監視して締め付けてるの?
>>158
ルクソールの県知事が外国人殺害テロ起こした派閥のやつらしいが
観光に力いれないってことで国民納得しとるんか
あーOKOK
政治と宗教分離できずに、経済で苦しいのにイスラムに投票しちゃう現象が
個人にもおきてるのか
それとも投票内容まで監視して締め付けてるの?
>>158
ルクソールの県知事が外国人殺害テロ起こした派閥のやつらしいが
観光に力いれないってことで国民納得しとるんか
185: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 02:03:35.22 ID:bLgiIDTO0
>>167
監視なんて付けなくても
独裁政権下の弾圧でも組織を維持できるのは
イスラム教団ぐらいしかない
そして貧しい民衆の心の支えになるのもね
他に選択肢なんて無い
自由や民主主義なんて金持ちや大学生の道楽
監視なんて付けなくても
独裁政権下の弾圧でも組織を維持できるのは
イスラム教団ぐらいしかない
そして貧しい民衆の心の支えになるのもね
他に選択肢なんて無い
自由や民主主義なんて金持ちや大学生の道楽
148: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:54:19.16 ID:nA/VjiFp0
結局ムバラクの方が幸せでした
ってオチだろ
ってオチだろ
149: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:54:55.02 ID:C+isnFHOP
BBCじゃもう発砲騒ぎになっているね
こりゃ朝起きた頃には大惨事だな
こりゃ朝起きた頃には大惨事だな
156: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:56:31.62 ID:T0Qv0sXu0
スフィンクスが泣いてんで!
168: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:59:47.49 ID:MZw3j1AO0
>>156
いいこと言うな、きっとこっちも・・
【英国】誰も触れていないのに…ひとりでに回る像の謎 マンチェスター博物館[13/06/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1372312821/
いいこと言うな、きっとこっちも・・
【英国】誰も触れていないのに…ひとりでに回る像の謎 マンチェスター博物館[13/06/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1372312821/
186: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 02:03:47.98 ID:T0Qv0sXu0
>>168
怖いわ・・・回ってるわ・・・
怖いわ・・・回ってるわ・・・
159: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:57:14.75 ID:rXovul0V0
第5次中東戦争まだー
172: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 02:00:37.76 ID:9AF2+j1W0
>>159 そのエジプト軍はアメリカ製の戦闘機や戦車を購入し
数の上ではイスラエルを上まって質の向上もしている最中だから
イスラエルとて油断ならない相手になってきているらしいが
数の上ではイスラエルを上まって質の向上もしている最中だから
イスラエルとて油断ならない相手になってきているらしいが
187: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 02:04:02.18 ID:2v4yHPFs0
>>172
F-16が240機。ミラージュ2000も居て、E-2C AEWまで持ってる。
空軍戦力なら、日本だってちょっと引いてしまうレベル。
30万の陸軍はM1A2が1000両。旧式戦車その他で2500両。
ハッキリ言って、関わりたくない。
F-16が240機。ミラージュ2000も居て、E-2C AEWまで持ってる。
空軍戦力なら、日本だってちょっと引いてしまうレベル。
30万の陸軍はM1A2が1000両。旧式戦車その他で2500両。
ハッキリ言って、関わりたくない。
196: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 02:06:14.01 ID:9AF2+j1W0
>>187 エイブラムス対メルカバって言う戦車最強決定戦
アラブ最強の軍隊っていうか地中海沿岸諸国でも最強?
単独ならイタリア軍より強そうではある
アラブ最強の軍隊っていうか地中海沿岸諸国でも最強?
単独ならイタリア軍より強そうではある
160: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:57:23.93 ID:4OUTV/5a0
春が終わって夏になるかw
165: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 01:59:19.89 ID:nfY5alooO
アメリカは今全力で盗聴…いや、情報収集してるんだろなw
169: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 02:00:07.57 ID:FFFj0IsR0
あっさり終わったな
まあ良かった
さっさと治安を良くして観光客受け入れろよ
まあ良かった
さっさと治安を良くして観光客受け入れろよ
170: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 02:00:19.53 ID:+968xvTG0
これって自民倒した残りの政権で争ってるようなモン?
どれ選んでも無能的な
どれ選んでも無能的な
174: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 02:00:59.70 ID:Ai5ok4CK0
イスラエルはどう動くのかな。
もしくは、イスラエル工作でもした結果がこれなのか?
もしくは、イスラエル工作でもした結果がこれなのか?
176: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 02:01:44.54 ID:NfUOQ88E0
エジプトの軍部はいい働きするな
反イスラムって分けでもないのにすごいわ
反イスラムって分けでもないのにすごいわ
177: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 02:01:52.84 ID:69UmQH/g0
エジプト渡航危険情報引上げ
7月4日 1時49分
遅いと思う
7月4日 1時49分
遅いと思う
198: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 02:06:56.30 ID:7un8pXLG0
>>177
まあ割と急だったからね
今カイロでアラビア語学んでる人のブログを見てるけど地元民のほうが少ない紅海のビーチまで避難して様子を見るとか書いてあったからカイロはとても旅行できるレベルではないだろう
砂漠やビーチ、遺跡はそこまで混乱と無縁だと思うけど
こうしてみるとトルコの反政府デモがいかにへぼいか分かるな
だって普通に観光客いたしツアーキャンセルにならないし
エジプトと比べると蚊にさされたレベル
まあ割と急だったからね
今カイロでアラビア語学んでる人のブログを見てるけど地元民のほうが少ない紅海のビーチまで避難して様子を見るとか書いてあったからカイロはとても旅行できるレベルではないだろう
砂漠やビーチ、遺跡はそこまで混乱と無縁だと思うけど
こうしてみるとトルコの反政府デモがいかにへぼいか分かるな
だって普通に観光客いたしツアーキャンセルにならないし
エジプトと比べると蚊にさされたレベル
204: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 02:09:49.84 ID:9AF2+j1W0
>>198 イスタンブルで起こったデモだから首都のアンカラ市民は意外と冷静なのかも
トルコの都市で有名なのはイスタンブルだけど首都はアンカラですから
首都に飛び火しトルコ全土でにやばい状態ならともかく
アンカラのデモはイスタンブルほどではないと聞いたが
トルコの都市で有名なのはイスタンブルだけど首都はアンカラですから
首都に飛び火しトルコ全土でにやばい状態ならともかく
アンカラのデモはイスタンブルほどではないと聞いたが
181: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 02:02:26.09 ID:UXi1fHgxO
これ結構世界的に偉い事だな
182: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 02:02:33.70 ID:uYgxpM+Z0
CNNはブレイキング態勢のままだな
195: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 02:05:55.81 ID:1v3ozwWG0
これ生中継だったんか。
なんか偉いことになっとるのな。
なんか偉いことになっとるのな。
200: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 02:08:22.00 ID:RI3Q9aSKP
エジプト人がアホなのか、モルシ大統領がアホなのか、どっち?
213: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 02:12:27.91 ID:rswdighy0
>>200
モルシは一応民主主義の手続きによって信認された大統領だけど、すぐに政党脱退するは大統領権限を強くしようとするはで何処かの民主党にいた小沢みたいなんだよね。
少なくとも民主党政権を許してしまった日本人がエジプト人を馬鹿にはできない。
モルシは一応民主主義の手続きによって信認された大統領だけど、すぐに政党脱退するは大統領権限を強くしようとするはで何処かの民主党にいた小沢みたいなんだよね。
少なくとも民主党政権を許してしまった日本人がエジプト人を馬鹿にはできない。
234: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 02:17:09.78 ID:RI3Q9aSKP
>>213
そうなのか。エジプト人は選挙なんかより軍の力のほうが正当性があると感じるのかもしれないな。
そうなのか。エジプト人は選挙なんかより軍の力のほうが正当性があると感じるのかもしれないな。
244: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 02:19:48.80 ID:5pneV/VvP
>>234
そう思ってないからイスラム教徒やモルシ支持が一番多いんだろw
反モルシ派も民主主義や選挙を否定してるつもりはない単に不満ぶちまけたかっただけ でもそれが結果的に軍の権力復古に利用されてる
そう思ってないからイスラム教徒やモルシ支持が一番多いんだろw
反モルシ派も民主主義や選挙を否定してるつもりはない単に不満ぶちまけたかっただけ でもそれが結果的に軍の権力復古に利用されてる
211: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 02:11:56.90 ID:o7r/CU4n0
誰だよアラブの春なんて名前つけた奴
235: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 02:17:54.71 ID:ivc069AF0
>>211Facebookを仕組んだアメリカ。
212: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 02:12:01.24 ID:L/o7ImrK0
この間ムスリム同胞団が来日してNHKが持ち上げてなかったか
215: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 02:13:01.83 ID:w9meVxQr0
トルコの騒乱も、なぜか聞いたこともないような左翼組織が、
外国資本のホテルの無償協力や医師の派遣によって拡大していった。
まあ、皆まで言わずとも、お察しいただけると思います。
外国資本のホテルの無償協力や医師の派遣によって拡大していった。
まあ、皆まで言わずとも、お察しいただけると思います。
239: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 02:18:44.92 ID:DJQ4dt1VO
>>215
馬鹿馬鹿しい
ネット上での情報交換が盛んになっただけ
馬鹿馬鹿しい
ネット上での情報交換が盛んになっただけ
220: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 02:14:11.98 ID:lbmRIH2U0
何気にこれ、相当やばくね?
223: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 02:15:09.55 ID:AN6QO5zo0
>>220
既定路線
既定路線
245: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 02:19:59.71 ID:rswdighy0
>>220
やばくはないよ。
軍としては一応、民衆から支持を受けてる形だしね。
よく状況を見てる。
軍政にはならなくても軍が政治的力を増すだろうね。
やばくはないよ。
軍としては一応、民衆から支持を受けてる形だしね。
よく状況を見てる。
軍政にはならなくても軍が政治的力を増すだろうね。
330: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 02:41:27.43 ID:EB3rhbzR0!
>>245
軍は「民意」を「選挙を通じてのものであれ、それ以外のものであれ」としている
つまり、街頭に出ている人間は選挙で勝利するほどの多数派ではないことを知ったうえで、 その特定の連中に味方する形でクーデターを起こすと言っている
軍は「民意」を「選挙を通じてのものであれ、それ以外のものであれ」としている
つまり、街頭に出ている人間は選挙で勝利するほどの多数派ではないことを知ったうえで、 その特定の連中に味方する形でクーデターを起こすと言っている
227: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 02:16:24.38 ID:+KPrNHVs0
クーデター成功か
しばらくは軍政かな
そして民主化暴動が起きて選挙で選ばれたイスラム原理主義政権ができるとw
しばらくは軍政かな
そして民主化暴動が起きて選挙で選ばれたイスラム原理主義政権ができるとw
228: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 02:16:25.64 ID:b3V6AcBDO
こうやって歴史は繰り返すんだな。
242: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 02:19:08.35 ID:dgii0d500
>>228
インターバル短すぎるw
インターバル短すぎるw
236: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 02:17:57.01 ID:K+rxhevw0
クーデター→独裁政治→民主化→昔より悪くなる→クーデター、、、無限ループ
251: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 02:21:34.10 ID:gze083y+0
BBCが現地民にインタビューしてたが
エジプト民にとってはクーデターによる軍事独裁政権が民主主義だってさw
エジプト民にとってはクーデターによる軍事独裁政権が民主主義だってさw
256: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 02:22:33.05 ID:LPlSYXOUP
民主主義って遂にエジプトには根付かないのか
266: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 02:24:08.98 ID:2tG4zG3y0
アラブの春とか言って持ち上げてたけど、
やっぱあそこら辺の国には民主化なんて無理なのよ
やっぱあそこら辺の国には民主化なんて無理なのよ
269: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 02:25:04.53 ID:mPdjB3WO0
ムバラク時代のほうが国民は豊かだったんじゃないの?
経済統計見てないからわからんけど
経済統計見てないからわからんけど
275: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 02:26:50.51 ID:LPlSYXOUP
>>269
ムバラクじゃどうしょうもないんで革命が起きたんで
でも頭を変えただけじゃ構造的な問題は解決しないんで
結局は民主主義を理解してない市民が悪い
ムバラクじゃどうしょうもないんで革命が起きたんで
でも頭を変えただけじゃ構造的な問題は解決しないんで
結局は民主主義を理解してない市民が悪い
286: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 02:29:23.26 ID:erhHUxwS0
大統領派の人たちお通夜みたいになっちゃってんのな
301: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 02:34:24.51 ID:LPlSYXOUP
>>286
多数派が常に正しいとは限らない。 と言いたいんだろうけど
民主主義は多数派が絶対的に正しいって前提なシステムなんで
だから有権者が調整しないといけない。 つまり教育が重要。 馬鹿だと民主主義は機能しない
多数派が常に正しいとは限らない。 と言いたいんだろうけど
民主主義は多数派が絶対的に正しいって前提なシステムなんで
だから有権者が調整しないといけない。 つまり教育が重要。 馬鹿だと民主主義は機能しない
350: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 02:47:33.81 ID:lUk80gx80
>>301
馬鹿とか賢いとかいうよりは、社会において力と富を持っている人間の配分が鍵だな。
一部の人間がカネと権力を独占してるような社会を民主化しても、有権者の大半が国の運営とリンクしない意思決定を行なってしまうので意味が無い。
中間層が育って色々分散してる社会だと、変な選択をすると自分たちの生活に直接悪影響が出るので民主主義が上手く回る。
しばらく王政でもやって時間稼げればいいんだけど、地政学的に欧米の介入を食らうからどうしても今回みたいになってしまうな。
馬鹿とか賢いとかいうよりは、社会において力と富を持っている人間の配分が鍵だな。
一部の人間がカネと権力を独占してるような社会を民主化しても、有権者の大半が国の運営とリンクしない意思決定を行なってしまうので意味が無い。
中間層が育って色々分散してる社会だと、変な選択をすると自分たちの生活に直接悪影響が出るので民主主義が上手く回る。
しばらく王政でもやって時間稼げればいいんだけど、地政学的に欧米の介入を食らうからどうしても今回みたいになってしまうな。
288: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 02:29:59.45 ID:wrhJqNKY0
民主化で炊きつけてイスラム潰しをイスラム土人同士でやらせる欧州ぱねえわ
299: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 02:33:03.78 ID:UwNXUBKb0
まだ国民の大半がそこそこ普通に飯が食える日本では
こんな事は起きねーだろうな
こんな事は起きねーだろうな
307: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 02:35:32.58 ID:9AF2+j1W0
>>299 日本人は飯が食えないことには激しく怒るからね
米騒動だって米価の高騰が原因だし
二・二六事件だって東北の飢饉が遠因だろうし
米騒動だって米価の高騰が原因だし
二・二六事件だって東北の飢饉が遠因だろうし
354: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 02:48:43.38 ID:3qqZNdov0
第8次中東戦争が来るか…
359: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 02:50:10.85 ID:q+3+Wyrg0
>>354
イスラエルの面積が300倍くらいに拡大する模様
イスラエルの面積が300倍くらいに拡大する模様
362: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 02:50:16.60 ID:MQEIOOBZ0
CATVでCNN見てるけどなんかお祭り騒ぎになってるんだけど
370: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 02:53:14.08 ID:OJAEOyps0
民主政治は国家権力を監視する制度だよ。
選挙やればいいもんでもない。
選挙やればいいもんでもない。
386: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 02:56:51.61 ID:iBRHYQor0
軍は世俗主義なのか?
それともアメリカの意向か
イスラム原理主義政権なんてのは
悪夢以外の何者でもないもんな。
それともアメリカの意向か
イスラム原理主義政権なんてのは
悪夢以外の何者でもないもんな。
408: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 03:02:59.54 ID:/8g7bli90
今回、この大統領の致命的だったとこは。
さっさと治安回復させて、観光客を読み込まないといけなかった。
のにそれを無視したとこ。
さっさと治安回復させて、観光客を読み込まないといけなかった。
のにそれを無視したとこ。
456: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 03:16:39.53 ID:1On8+WpQQ
軍事政権が自宅軟禁と言ってるだけで
メディアは確認しておらず所在不明だそうだ
メディアは確認しておらず所在不明だそうだ
462: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 03:18:01.45 ID:QS9RWh9s0
>>456
おらワクワクして来たぞ
おらワクワクして来たぞ
464: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 03:19:52.28 ID:cPbokHco0
日本のマスゴミが狂喜乱舞したアラブの春の末路がこれ。
475: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 03:25:43.82 ID:lUk80gx80
>>464
日本人は他国の政治体制にあんま口出ししたがらないのが幸いだよね。
周辺がクソ政体の国ばっかで関わる気にすらなれないだけなのかもしれんが。
日本人は他国の政治体制にあんま口出ししたがらないのが幸いだよね。
周辺がクソ政体の国ばっかで関わる気にすらなれないだけなのかもしれんが。
480: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 03:26:16.19 ID:cjLhIvcI0
こうやってクーデターやるたびに国が無茶苦茶になって立て直すのが無理ゲーになって 立て直せないからあいつが悪いとクーデターするようになるんだ
486: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 03:29:30.14 ID:7gWuHmFMO
ムバラクが自分が再選されない選挙しようと言った時も無視して襲撃しただろ?
大統領は武力で降ろすのがエジプトの民主主義だからしょうがない
大統領は武力で降ろすのがエジプトの民主主義だからしょうがない
495: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 03:32:35.62 ID:6CGf4/tHO
>>486
ひでえな。国民総民主共産党みたいになってる、てことかw
ひでえな。国民総民主共産党みたいになってる、てことかw
502: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 03:37:03.69 ID:OJAEOyps0
この大統領はシリアと断交を決めてるんだな。
シリア問題と言えばG8でも荒れてたねw
シリア問題と言えばG8でも荒れてたねw
531: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 03:54:52.39 ID:6CGf4/tHO
>>502
シリアと断行を決めた理由は、もしかして反大統領で革命?指示だからかな?
もしそうだとしたら興味深いなw
シリアと断行を決めた理由は、もしかして反大統領で革命?指示だからかな?
もしそうだとしたら興味深いなw
503: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 03:38:00.90 ID:jr9T7UFx0
というかエジプトが混乱するとイスラエルが余計に孤立する
529: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 03:53:27.10 ID:FJFTmoWp0
国軍は米国の莫大な援助金で運営ってのも面白いよな。
運営費の1/4が米国の資金援助だったりで。
イスラエルとはことを構えないでねって金なんだろうけど。
運営費の1/4が米国の資金援助だったりで。
イスラエルとはことを構えないでねって金なんだろうけど。
541: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 03:58:47.13 ID:lUk80gx80
>>529
莫大っても年間1000億円ちょいなんだよなー
国1つコントロールする値段としてはかなり割安じゃね。
まぁケタ違いの大金突っ込んでるのに中韓はちっとも言うこと聞かないけど
莫大っても年間1000億円ちょいなんだよなー
国1つコントロールする値段としてはかなり割安じゃね。
まぁケタ違いの大金突っ込んでるのに中韓はちっとも言うこと聞かないけど
533: 名無しさん@13周年 2013/07/04(木) 03:56:02.15 ID:u6H9VmCp0
エジプトはヨーロッパアフリカ中東を繋ぐ重要な国、ここが内戦に突入すると
一気にパワーバランスが崩れ世界大戦に突入する恐れさえある、そんなことにはなって欲しくない
それがわかってるから欧米メディアもおおきどうにかして穏便に終結させて欲しい
一気にパワーバランスが崩れ世界大戦に突入する恐れさえある、そんなことにはなって欲しくない
それがわかってるから欧米メディアもおおきどうにかして穏便に終結させて欲しい
元スレhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372868198/
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解決には時間はかかるだろう。
民主主義やる気無し。
平和な社会を求めてないのかな。
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