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1: フォーク攻撃(兵庫県) 2013/08/10(土) 10:15:32.11 ID:WfGYcbkY0 BE:69963825-PLT(21169) ポイント特典
 認知症の男性(当時91)が線路内に立ち入り電車と接触した死亡事故で、家族らの安全対策が不十分だったとして、JR東海が遺族らに列車が遅れたことに関する損害賠償を求めた訴訟の判決で、名古屋地裁(上田哲裁判長)は9日、男性の妻と長男に請求全額にあたる約720万円を支払うよう命じた。 



 判決によると、男性は2007年12月、愛知県大府市のJR共和駅の線路に入り、東海道本線の列車と衝突して死亡。 
男性は同年の2月に「常に介護が必要」とされる「認知症高齢者自立度4」と診断されていた。 

 上田裁判長は、同居していた妻が目を離した隙に男性が外出し、事故が発生したとして「妻には見守りを怠った過失がある」と認定。 
別居している長男についても「事実上の監督者」とし、「徘徊(はいかい)を防止する適切な措置を講じていなかった」とした。 

 男性の家族らは、妻は事故当時85歳で、常時監視することが不可能だったなどと主張。 
しかし上田裁判長は、介護ヘルパーを依頼するなどの措置をとらなかったと指摘。 
「男性の介護体制は、介護者が常に目を離さないことが前提となっており、過失の責任は免れない」とした。 

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFD0902J_Z00C13A8CN8000/

2: 膝靭帯固め(静岡県) 2013/08/10(土) 10:17:25.60 ID:wStZrg140
>上田哲裁判長
すごい名前だな

83: 閃光妖術(やわらか銀行) 2013/08/10(土) 11:06:50.07 ID:lUFkV1NX0
>>2
今回の判決には革命精神が足りてないよな。

4: 目潰し(dion軍) 2013/08/10(土) 10:20:06.75 ID:jxATsz3o0
国が認知症なら施設に入れるようにしないと
家族に看させるとかそもそも無理なんだよ

5: 毒霧(宮城県) 2013/08/10(土) 10:21:21.15 ID:p7cIU9UP0
ボケたら安楽死させるぐらいでいいと思う

6: カーフブランディング(新潟県) 2013/08/10(土) 10:22:40.52 ID:oE3+Dwlm0
老人が貯め込んだ金が吐き出されるのか

7: ファイヤーバードスプラッシュ(東日本) 2013/08/10(土) 10:23:09.40 ID:rY3tcWFk0
遺族にとっては泣きっつらに蜂って感じだけど仕方ないのかな。
弁護士がうまく立ち回れば裁判まで行かず、和解で済みそうな案件だとは思うんだが。
遺族が不当な要求でもしたのかね。

34: ストレッチプラム(新疆ウイグル自治区) 2013/08/10(土) 10:32:44.15 ID:7NfZMBB/0
>>7
たぶんそれ
鉄道会社は自殺や人身事故では損害を遺族に請求しないのが一般的
この長男とやらが金引っ張ろうとゴネまくった可能性大

47: 張り手(三重県) 2013/08/10(土) 10:38:51.44 ID:M8zijbXu0
>>34
なるほど
この手の事件でこういう判決ちょっと聞かないもんな

72: ボマイェ(愛知県) 2013/08/10(土) 10:58:44.46 ID:Q9Dk8KkG0
>>34
へー
ふんだくろうとして失敗したとw

8: TEKKAMAKI(大阪府) 2013/08/10(土) 10:23:24.48 ID:rRFxfHEO0
ちょっとこれはエグいだろ・・

22: 膝靭帯固め(公衆) 2013/08/10(土) 10:27:03.70 ID:fbxRyg5W0
>>8
そんなことはない。これからボケ老人が急速に増えてくるから、
これくらいの事例を作っておいたほうがいい。

9: アトミックドロップ(内モンゴル自治区) 2013/08/10(土) 10:23:47.79 ID:d547roZ2O
91まで生きたなら十分すぎる
平均寿命なんざ70でいいのに男女平均82まで延ばしやがって
男69女72が、国が一番安泰する平均寿命
男79女86じゃそりゃ国が衰退するに決まってるさ

10: ダイビングヘッドバット(愛知県) 2013/08/10(土) 10:24:43.04 ID:GOs0ogS+0
やっぱり賠償請求されるんじゃん

12: 毒霧(WiMAX) 2013/08/10(土) 10:25:11.36 ID:0+F9JUuZP
JR東海容赦ないな

13: ツームストンパイルドライバー(愛知県) 2013/08/10(土) 10:25:19.42 ID:i9DTxTEh0
70越えた老人は人間にカウントするなよ
家族が始末した場合金一封くらい出せ

社会保障費の無駄がなくせるぞ

56: 毒霧(芋) 2013/08/10(土) 10:44:28.42 ID:s175LcL0P
>>13
70歳はちょっとひどいだろ
というか元気で頭もしっかりしてるなら
80歳越えでも別にいい

14: 断崖式ニードロップ(大阪府) 2013/08/10(土) 10:25:26.02 ID:6h+WghJt0
むちゃくちゃすぎw
24時間監視しろって、それはもう刑務所じゃん。
留置所だって牢屋に入れておきながら自殺されるくらい
監視するってのは難しいのに、裁判長は自分でやってみろよw
座敷牢の復活だなw

17: 魔神風車固め(東日本) 2013/08/10(土) 10:26:37.14 ID:P6D/qMRB0
>>14
その前に殺しとけってこと

30: ツームストンパイルドライバー(愛知県) 2013/08/10(土) 10:30:34.97 ID:i9DTxTEh0
>>14
>座敷牢の復活だなw

高齢者虐待の防止、高齢者の養護者に対する支援等に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H17/H17HO124.html

4  この法律において「養護者による高齢者虐待」とは、次のいずれかに該当する行為をいう。
一  養護者がその養護する高齢者について行う次に掲げる行為
イ 高齢者の身体に外傷が生じ、又は生じるおそれのある暴行を加えること。
ロ 高齢者を衰弱させるような著しい減食又は長時間の放置、養護者以外の同居人によるイ、ハ又はニに掲げる行為と同様の行為の放置等養護を著しく怠ること。
ハ 高齢者に対する著しい暴言又は著しく拒絶的な対応その他の高齢者に著しい心理的外傷を与える言動を行うこと。
ニ 高齢者にわいせつな行為をすること又は高齢者をしてわいせつな行為をさせること。
二  養護者又は高齢者の親族が当該高齢者の財産を不当に処分することその他当該高齢者から不当に財産上の利益を得ること。


詰んだ

45: バーニングハンマー(富山県) 2013/08/10(土) 10:38:18.77 ID:7Ombk2Ui0
>>14
この裁判長バカなんだろ

もし普通の家庭で24時間監視やったら今度は福祉課から
虐待による警察通報されるし、少しでも穴あけると
そこをめがけて特攻し脱走
さらにウ○コ食ったり、紙オムツ嫌いだという奴には布オムツの
洗濯など言うほうは立派だが、ホント地獄の日々

で施設に突っ込むにも費用も多額で、その施設の数も
そう多くもなく、あったところで追い出しやら性格異常者や
窃盗クセのある職員で毎日不信の日々

少しでもボケとか介護の世界知っていたらこんなバカな判例
作らんって

55: サッカーボールキック(東日本) 2013/08/10(土) 10:43:36.99 ID:js6suWyj0
>>45
認知症が酷いと施設は受け入れてくれないと聞くよ
徘徊があっても身体拘束出来ないし
多分こういう人は無理じゃないかな

15: ジャンピングエルボーアタック(東日本) 2013/08/10(土) 10:25:52.79 ID:ZsKGf4Oi0
これはこれで良い
家族が迷惑掛けたら家族が償うのは当たり前

16: ストレッチプラム(宮崎県) 2013/08/10(土) 10:26:33.19 ID:jfvGCfJQ0
>「男性の介護体制は、介護者が常に目を離さないことが前提となっており、過失の責任は免れない」

お上は二言目には「在宅で見ろ在宅で見ろ」
でも拘束はダメなんだと
んでもって入所施設・入居施設はどこもいっぱい、入所待ち予約人数は数年先までギッシリ
徘徊高齢者を在宅で見てりゃこういう事例だって発生するわな
でもってこの判決
もうどうすりゃいいの?って感じだよ

ADLほぼ自立で認知症になったら安楽死を認めるよう法改正したら?

18: ジャンピングDDT(京都府) 2013/08/10(土) 10:26:43.58 ID:vx9IE+fx0 BE:2694285465-2BP(1000)
同居人はともかく
>別居している長男についても「事実上の監督者」とし、
これはさすがにひどくね?(´・ω・`)

61: グロリア(新疆ウイグル自治区) 2013/08/10(土) 10:48:37.14 ID:qkfF96fe0
>>18
仕事やめてでも家族の面倒をみろという事。
司法がそういうんだから仕方が無い。
で、仕事してた分と同等の生活保護費もらえるんだよな?
勿論普通の生活保護にある様々な規制は無しで

19: キャプチュード(長野県) 2013/08/10(土) 10:26:45.13 ID:15uOsoCJ0
こういう判例、これからどんどん出てくるだろうな。遺族は踏んだり蹴ったりだよ。国は税金無いから社会保障費これ以上出したくないし、認知症とは共生だ!って地域社会で視る方向へ進めてるけど、どうなっちゃうの?これから、こういう事件が多発して大混乱になるんじゃね?

21: スパイダージャーマン(dion軍) 2013/08/10(土) 10:27:02.08 ID:Tuz+Zsw20
遺産が720万以上あれば後腐れなしだな
誰も損しないwin-winじゃないか

23: ミッドナイトエクスプレス(沖縄県) 2013/08/10(土) 10:27:26.88 ID:js6suWyj0
やっぱり無駄な長生きはするもんじゃねーな

24: アイアンクロー(愛知県) 2013/08/10(土) 10:27:57.74 ID:eGGfj+9F0
これはちょっとひどすぎる

25: ネックハンギングツリー(関東・甲信越) 2013/08/10(土) 10:28:03.13 ID:A1vxRKHmO
鬼だな。認知症老人を常に見るのは無理だろ

28: 逆落とし(愛知県) 2013/08/10(土) 10:29:38.52 ID:2/C2xFkz0
>>25
縛ったり拘束する。

26: キチンシンク(東日本) 2013/08/10(土) 10:28:21.14 ID:Ad2dIAuw0
やはり来たか、それ以前に放し飼いするほうがわるいんじゃないか?まー720万だし払っとけば
難はのがれるかw

27: TEKKAMAKI(大阪府) 2013/08/10(土) 10:29:32.47 ID:rRFxfHEO0
なんか全然やさしくない社会だなぁ
別に弱肉強食の資本主義社会でいいけどさ
俺達に道造ってくれた先人には優しくしたいよ
靖国もそういうことだろ・・

38: アトミックドロップ(内モンゴル自治区) 2013/08/10(土) 10:36:00.92 ID:d547roZ2O
>>27
俺だって平均寿命70なら年寄りに優しくするさ
俺らにかかる税金もグンと安くなるから、年寄りの保護に力いれてても大した負担にならない
平均寿命82だと税金がバカ高いので親切にする余裕がない
あるのは大企業社員の一部と芸能人だけ
平均寿命であれ親切心であれ何事にも限度があるのさ

29: サッカーボールキック(東日本) 2013/08/10(土) 10:30:13.06 ID:js6suWyj0
認知症って責任能力無いだろ
基地害が人を刺し殺しても無罪なのにこれはないわ

32: 張り手(空) 2013/08/10(土) 10:31:01.71 ID:Fs7+fOfg0
過去に何度も線路内に進入してたとか、JRがブチ切れるようなことしてたんだろうな

33: ドラゴンスリーパー(京都府) 2013/08/10(土) 10:31:42.74 ID:co3cn5dS0
首輪でもつけとけっていうのか

41: ビッグブーツ(愛知県) 2013/08/10(土) 10:36:38.75 ID:M/7oheI+0
だってこれお咎めなしにしたら年寄りを線路内に放置する奴が続出するじゃん?
認知症だから仕方ない、老々介護だから仕方ない、家族がすぐそばに居られないから、24時間監視できないから、は言い訳にならんよ。

小さい子供が線路内に入って事故が起きたら親、監督者の責任じゃん。同じだよ。

44: スリーパーホールド(内モンゴル自治区) 2013/08/10(土) 10:36:59.11 ID:1NgwaThf0
遺族には酷な判決だな…遺族から賠償求められて、逆に訴えたとかかな

46: 膝靭帯固め(公衆) 2013/08/10(土) 10:38:30.30 ID:fbxRyg5W0
まあでも控訴されると逆転される可能性は高い

49: テキサスクローバーホールド(広島県) 2013/08/10(土) 10:39:21.14 ID:C0tocB5D0
認知症に対して賠償命令出すなら、未成年が犯した罪に対して親に賠償命令をきっちり出して公開しろや

54: ランサルセ(西日本) 2013/08/10(土) 10:42:07.40 ID:G0vEFAKd0
>>49
あと、てんかん運転手もな

50: ストレッチプラム(神奈川県) 2013/08/10(土) 10:40:06.03 ID:3qvP2jqZP
別居してたら監督するの無理じゃね

53: ジャンピングDDT(佐賀県) 2013/08/10(土) 10:41:58.70 ID:QTuD+0va0
認知症になったら国が施設作って死ぬまで面倒見ろよこんなもん四六時中見張ってられるか

57: スリーパーホールド(関西・東海) 2013/08/10(土) 10:45:53.12 ID:ZJak8Ckd0
仕方ないな。
遺族に責任が発生するのは

59: 足4の字固め(やわらか銀行) 2013/08/10(土) 10:48:18.74 ID:6S1zxwKA0
親父の口癖が「死ぬなら電車だけは辞めてくれ」だったなぁ

62: アイアンフィンガーフロムヘル(関東・甲信越) 2013/08/10(土) 10:49:51.06 ID:5+A3ySd2O
日頃放牧してたんだから当然のツケが回って来ただけだろ
監督不行届
マァ自分で殺処分して捕まるよりは幾分マシだからいいじゃない

64: スパイダージャーマン(千葉県) 2013/08/10(土) 10:52:12.21 ID:rpM19lQm0
いや、これはどうなのよ?
判決を聞くと、まぁたしかにそうだよなと思えなくもないけど・・・
そもそもJR東海がよくこんな訴え起こしたな
スレタイ見たとき遺族がJR東海を訴えたのかと思ったわ

65: フェイスクラッシャー(埼玉県) 2013/08/10(土) 10:52:52.68 ID:cSmnPof30
クソ判決だな
犯罪した公務員の復職は余裕でやらせるのに
痴呆老人を婆さんに面倒みろってか

66: キン肉バスター(家) 2013/08/10(土) 10:52:59.20 ID:JhHQ8WZn0
列車が遅れて鉄道会社が民事だけど
客にキャッシュバックするわけじゃないんだから損害はせいぜい遺体処理、この辺も保険入ってるだろうし

67: 目潰し(dion軍) 2013/08/10(土) 10:55:39.90 ID:jxATsz3o0
JR東海が強気に出てるってことは金持ち一家なんじゃないかと
金で介護士雇ってなんとでもできるだろっていう感じかな
金持ちってケチくさいところあるからそこを突かれたんだろ

68: 毒霧(東京都) 2013/08/10(土) 10:55:43.23 ID:Hk6b7LWkP
「手続きめどいし遺族感情もあるから実際には請求しない」ってのは都市伝説だったか

69: 32文ロケット砲(奈良県) 2013/08/10(土) 10:57:09.97 ID:P6JfyYnJ0
これって当然だよね
痴呆=幼児だろ
家族は義務あるだろw

71: ダイビングヘッドバット(山陽地方) 2013/08/10(土) 10:58:08.63 ID:KXnzcd+2O
保護責任者なんとかじゃねえの?
認知症のお年寄りを一人で外出させるとか何かを期待してると思われても仕方がないぞ。

74: 不知火(沖縄県) 2013/08/10(土) 11:01:14.20 ID:3D0CdGBP0
介護で疲れてちょっと目を離しただけかもしれないのにこれは可哀そすぎる

75: ストレッチプラム(愛媛県) 2013/08/10(土) 11:02:45.21 ID:Ej3q2RUC0 BE:33350494-BRZ(10001)
普通に首輪つけて鎖でつなぎゃつないだでまた監禁容疑事情聴収とか、なにかにつけ嫌がらせをするのが日本の法務省

76: テキサスクローバーホールド(大阪府) 2013/08/10(土) 11:02:59.33 ID:vh3ZfcCS0
ヘルパー雇うのにいくら掛かると思ってんだ?
施設入れるのにいくら掛かると思ってんだ?
施設の順番待ちにどれくらい待ってると思ってんだ?
税金払うだけ払わされて外国人とかに手厚いのに
ふざけんな

77: 中年'sリフト(公衆) 2013/08/10(土) 11:04:34.58 ID:YpnITOaU0
列車止めたにしては安いよな
欲出してゴネてもうちが勝つよって意味合いか

78: ツームストンパイルドライバー(dion軍) 2013/08/10(土) 11:05:01.05 ID:RtCsteJq0
>上田哲裁判長

介護の経験無さそう。自分の親が認知症になっても施設に入れて終わらせてそう

79: バックドロップ(三重県) 2013/08/10(土) 11:05:02.74 ID:N+5JPvfY0
まあでも、そこから10年生きたとすれば1千万ではきかなかっただろうからな・・・
安く済んだとはいえる。
人生最後の難関だよ介護は・・・

80: アキレス腱固め(東京都) 2013/08/10(土) 11:05:20.46 ID:NeeQaQVP0
線路で遊んでた子供がはねられたら請求するのかなあ

82: ジャンピングカラテキック(やわらか銀行) 2013/08/10(土) 11:06:44.90 ID:gAy4tF0R0
この婆ちゃんにはさすがにちょっとかわいそうな判決。
長男がオカンに任せっぱなしにしてたのがいかんわな。

86: アキレス腱固め(東京都) 2013/08/10(土) 11:07:53.00 ID:NeeQaQVP0
書き直し

子供をはねたら親に請求するのかなあ

90: アンクルホールド(チベット自治区) 2013/08/10(土) 11:12:22.41 ID:sZrjxBqYT
>>86
子供なら請求は行かないでしょ
要介護の患者を一人で歩きまわらせた結果こうなったから問題になってるんじゃね?
そうは言っても全額請求って事はよほど不手際があったんだろうな

92: ボマイェ(愛知県) 2013/08/10(土) 11:14:01.40 ID:Q9Dk8KkG0
>>90
お、全額請求か
すさまじい脅しでもかけてたんか

99: エメラルドフロウジョン(東京都) 2013/08/10(土) 11:18:31.64 ID:NkLv5v1x0
>>90
幼児と痴呆老人の行動なんて大差ないし、どちらも保護する人が必要じゃん
地裁とは言え全額請求ってことは介護なんて全くしてなかったんだろうなと思っちゃう

93: エメラルドフロウジョン(関東地方) 2013/08/10(土) 11:14:07.67 ID:HSu2jALaO
要介護4なら毎日朝晩ヘルパー頼めるよ。
介護保険を払ってなかったか、1割負担を渋ったか。
努力を怠ったと見られても仕方ないよ。

95: スターダストプレス(関東地方) 2013/08/10(土) 11:16:11.36 ID:AblhTb4uO
監督責任を追求するなら精神基地害が起こした犯罪も家族が処罰対象なんだよね?
一般人からしたら認知症より殺人を犯しても罪にならないと自覚してる基地害を社会から隔離してほしいんだが

101: パイルドライバー(庭) 2013/08/10(土) 11:19:11.80 ID:fHMnLtgw0
>>95
処罰って刑事は無理だろw
民事では家族の責任認める判決も出てる

104: スターダストプレス(関東地方) 2013/08/10(土) 11:24:41.72 ID:AblhTb4uO
>>101法は詳しくないし、この件は判決に不満はないけどね
あくまで基地害と未成年にもっと刑罰を科せられないのかなって

96: ストレッチプラム(新疆ウイグル自治区) 2013/08/10(土) 11:16:57.96 ID:7NfZMBB/0
この720万て実際の損害額の10分の1以下だと思う
7000万とか億とかじゃなく、現実的でギリギリ回収できる金額
遺族の資産とか事前に調査済みだろうし

100: アンクルホールド(チベット自治区) 2013/08/10(土) 11:19:08.90 ID:sZrjxBqYT
>>96
それでも減額なしってのがすごいよな
ヘルパー頼むお金を懐にでも入れてたのかな?

102: ストレッチプラム(新疆ウイグル自治区) 2013/08/10(土) 11:21:28.85 ID:7NfZMBB/0
>>100
だから遺族がよっぽどJR東海を怒らすようなことしたとしか考えられん
全額認められたってことは、それだけきっちりと訴状と答弁書を作ってきたか
相手がびびって陳述しないで逃げちゃったかだね

98: パイルドライバー(庭) 2013/08/10(土) 11:17:49.63 ID:fHMnLtgw0
介護ヘルパー24時間入れられる訳じゃないし
防げないだろ

105: キン肉バスター(家) 2013/08/10(土) 11:25:07.12 ID:JhHQ8WZn0
実損は1億超えるとかいうのもよく聞くけど車両、線路交換でもあれば別だが何がかかる
時刻表を手動にするのは社員の通常固定費だし
懲罰的意味合いだけでたいして実損ない気がするんだが

106: キン肉バスター(大阪府) 2013/08/10(土) 11:29:40.52 ID:NNOsFFIP0
別居でもアウトか。相当家同士が近くて頻繁に行き来してたのかな



元スレhttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1376097332/