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1: 五十京φ ★ 2013/08/14(水) 14:34:52.44 ID:???0
今月15日で、日本は68年目の終戦記念日を迎える。原爆が広島に投下された6日、同じく長崎に落とされた9日と、8月は日本人があらためて先の太平洋戦争を振り返る時期となっているが、そんな中、あのビッグアイドルが戦争について語った。
そう、先日、日産スタジアムでのライブを成功させたばかりの、ももいろクローバーZである。(以下抜粋。全文は下記URLにて) 

ももクロが“戦争認識”を披露しているのは、社会学者・古市憲寿の新刊『誰も戦争を教えてくれなかった』(講談社)に収録された巻末対談。古市はももクロと仕事で一緒になった際に「彼女たちが憲法改正に興味を持っていて、それに対して『戦争は絶対にしたくない』と心配そうに言っていたこと」が印象的で、今回の対談をオファーしたという。 
ももクロが憲法や戦争に関心があったというのは驚きだが、この対談を読んでみると、彼女たちは予想以上に本質的な論議に踏み込み、それこそネトウヨが激怒しそうな戦争否定発言を連発しているのだ。(中略) 

「いくら被害がちっちゃくなるとはいえ、誰かは死んだり、自然が破壊されちゃうんでしょ」(高城) 
「だけど昔みたいなのもちょっと。徴兵制みたいな紙が家に来ても困るよね。自分の命も大切に思ったほうがいいと思う」(玉井) 
「パパにも戦いに行って欲しくないと思っちゃう」「戦争するメリットが、あんまりピンとこない。デメリットばっかり出てきちゃう」(佐々木) 

太平洋戦争についても、高城が「日本が強くて、島をどんどん拡げようとしてたから、アメリカがそんな自分勝手なことするなって言って、戦争勃発みたいな感じじゃなかったっけ?」と意外と外していない分析をしたかと思えば、百田と玉井は当時の日本の支配地域を示した地図を見て、「まじで!? これ全部?」(百田)、「そりゃ、もっともっとってなるね」(玉井)と、拡張が止まらない帝国主義の宿命を突くような発言をする。 

歴史に無知な彼女たちが、古市の挑発にもまったくブレることなく戦争否定の姿勢を貫いているのは、彼女たちが“戦争は人が死ぬだけの不幸な出来事”という本質をきちんとわかっているからだろう。(>>2あたりに続く) 

サイゾー(文=エンジョウトオル) 2013年8月14日(水)13時00分配信 
http://news.nicovideo.jp/watch/nw727381

2: 五十京φ ★ 2013/08/14(水) 14:34:58.38 ID:???0
>>1の続き)

しかも、発言の内容以上に感心させられるのが、その度胸だ。
少しでもリベラルな発言をするとネット上で「在日」とレッテル貼りをされ炎上してしまう風潮に、最近は芸能人だけでなく、評論家やジャーナリストまでが怯え、口をつぐむようになっている。
そんな中、ももクロはネトウヨのことなんかな~んにも気にせずに、あっさり核心に踏み込むのだ。

例えば、高城は最近の嫌韓の風潮について聞かれ、こう答えている。

「日本でも、韓国にいいイメージを持たない人もいるのと同じで、韓国には韓国の言い分があるじゃん。 それが喧嘩のきっかけになっちゃうんだったら、もっとちゃんと韓国の言い分も知りたい。歴史のこととか」

さすがはももクロ、かっこよすぎるではないか。しかも、その意見は至極真っ当だ。

もちろん、こんな発言を繰り返していたら、この先、ネトウヨから「在日」とディスられ、炎上するような事態が起きるかもしれない。
だが、そうなったとしても、ももクロにはぜひ、ブレることなく今の姿勢を貫いていただきたい。
同書の中で古市も指摘していたように、あなたたちは、日本のかすかな希望なのだから。

(了)

40: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:42:14.31 ID:f5KnLLpP0
>>2

>それが喧嘩のきっかけになっちゃうんだったら、もっとちゃんと韓国の言い分も知りたい。歴史のこととか」

学べば学ぶほど、言いくるめられちゃうか嫌韓かの両極端にしかならないんだよな……

3: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:36:14.99 ID:KWoy9Kxj0
「在日」かよ?

6: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:36:34.77 ID:GbWB9/AL0
バカなんだから語らなければいいのに
バカだから語っちゃうのか
ももバカ

7: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:36:38.96 ID:0VDaE+I80
終戦迎えたのはいつ?
緑「1038年11月」
紫「1975年か1973年」

戦争の時に日本と同盟関係にあったのは?
赤・紫・桃「アメリカ」
赤「アメリカと仲良かったんじゃ?ご飯くれるイメージ」

そもそもとして前提知識がない単なるアホの集まり

8: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:36:44.12 ID:0SAvtWleO
まっとうな歴史認識だな。
公明党のそれに近いな。

10: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:36:48.51 ID:p2RoZLhb0
サヨクは子供を利用するのが本当に好きだな

12: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:38:00.74 ID:p3We88pw0
捏造なので言い分ではありません

13: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:38:09.27 ID:Iwn+MWEN0
ニコ動のサイゾーで無理矢理ソース作って炎上狙いとか…

そこまでしてももクロ貶めたいのか

17: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:38:46.72 ID:HeQwpVKs0
子供を利用してオスプレイ反対って叫ぶ一部沖縄県民に似てる

18: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:38:59.56 ID:jQnEbjjN0
>「だけど昔みたいなのもちょっと。徴兵制みたいな紙が家に来ても困るよね。自分の命も大切に思ったほうがいいと思う」(玉井)

韓国は徴兵制が普通にあるけどな

19: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:39:07.97 ID:FG+VeXIp0
また大人がなんか言わせてんのか

20: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:39:09.46 ID:kapMPqMW0
韓国の言い分がある、なんて甘いこと言ってるから言いがかり
付けられ金出すまで嫌がらせされるんだと、誰か教えてあげないの?

23: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:39:53.31 ID:caDm9cR00
戦争なんかしないで、世界中が創価になればいいということか。
そうかそうか。

24: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:39:56.85 ID:yyIUsOyc0
日教組が明治以降の歴史をまともに教えようとしないのが悪い
もっとしっかりと現近代史を教えるべきだろ

26: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:40:20.64 ID:sftuTd5O0
こんなガキにこんな事言わせる周りの大人って…
いくら左翼が劣勢だからって子供を政治利用すんなよ

28: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:40:58.66 ID:PIpYZ6CD0
戦没者にも同じこと言えんの?(怒)

30: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:41:14.22 ID:3F5sPgY/0
人権問題を言うくせに、宣伝に何も知らない子供を使うとか

32: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:41:18.70 ID:Gny6QfFcT
対談自体はちょっと読んでみたいけど、>>1-2この文章はあまりに酷いな。
恥ずかしくならないのかなあ…。

50: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:43:23.78 ID:0SAvtWleO
>>32
頭があまりよくない女の子に戦争について
ただ意見きいただけなのに
「最後の希望」だもんな
キモイキモイ

34: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:41:21.46 ID:0P/25oqBP
憲法改正したら即戦争とか
その発想そのものが危険なんだよ

36: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:41:51.39 ID:Lk4jsRfd0
無知に政治語らせるなよw

37: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:41:55.31 ID:tqk07uoS0
これからの展開が楽しそうなスレですなw

38: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:41:55.77 ID:ZVHp7coC0
>>1
日本の言い分は? 日本には日本の言い分があるんだぞ(笑)

なんだコイツ、日本人は何もするなってか?

39: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:42:01.59 ID:ZJWdal1q0
あ、わりとマジでモモクロ終わったな


破滅の音が聞こえたわ

42: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:42:21.47 ID:RcGvoi1y0
>>1
韓国旅行行ってきな。保護者なしで。

43: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:42:36.44 ID:UchCvD5O0
こんなのにまんまと使われるとか何やってんだよ

47: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:43:14.02 ID:+xoTfYna0
ライブで君が代斉唱や日の丸を掲げてるけど
日本を利用してるだけなんだろうね

49: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:43:23.43 ID:bCvDuvW40
ももクロは素直だから思ってる事を言ってるだけ
自虐教育そのままの感想
問題なのは古市
本当は戦争の意義も当時の状況も同時に教えねばならぬのに
社会学者ふぜいが自分のイデオロギーに沿った歴史認識を正史として教え込む
非常に醜悪

勝谷、ももクロちゃんがピンチだぞ

51: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:43:27.75 ID:2isJbqjf0
だらだらネットする暇もないクソ忙しい中高生と考えたらこんなもんだろ
情報を得る場が与えられていないんだから
そもそもこんな子達使って語らせる話題じゃねーだろ
馬鹿じゃないの?

52: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:43:44.42 ID:0VDaE+I80
> 例えば、「日本が終戦を迎えた日はいつか?」という問いに、
>有安杏果の回答は「1038年11月」、高城れには「1975年か1973年?」。

>「当時、日本と同盟関係にあった国はどこか?」という問題に対し、百田夏菜子と佐々木彩夏、高城は「アメリカ」と回答。
>百田は「アメリカとは仲良かったんじゃないの?」「なんかアメリカが日本にご飯をくれるイメージがあるんですよ」と、この段階ですでに、
>反米保守のオジサンたちが怒り狂わずにはいられない発言を口にしている。

53: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:44:08.73 ID:466jk//i0
そうかアイドルに政治語らせるなよ

54: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:44:13.09 ID:r366tCPF0
いい意味で言えば純粋なんだろうな
教科書に載ってるのは全て正しいみたいな
思考停止の操り人形にしか見えないけど

55: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:44:16.19 ID:4Qwggjnq0
日本のメディアの情報をそのまま受け取ったらこういう感想だよ

58: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:44:37.03 ID:dxmd4jfC0
韓国については語らせるなよ…。
擁護しても、否定しても特にならないんだから…。

スルーが1番!!

59: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:44:37.02 ID:AmKwAAGB0
なんていうか作為的な記事だな

60: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:44:41.83 ID:aematriL0
あまりこう言う悪ふざけは言わない方がいいよ
黒バスが出てきたら事務所どうすんだよと…

61: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:44:49.01 ID:jsK7vbI8O
別に韓国の言い分がどうのこうのはどうでもいいんだよ。

問題は韓国は「日本の言い分を一切認めない」姿勢にあるんだよ
こいつら嫌韓が増えているのがその部分に原因があるの理解できてねーな

62: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:44:56.98 ID:cXX1vSKS0
>>1
そうそう竹島に不法侵入してる韓国人には
戦争しかけないといけないよね!

68: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:45:39.42 ID:nUO/mXxr0
>>62
オマエ竹槍持って
突っ込んでこいよ

65: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:45:14.91 ID:F5DLf9XBT
教養のないアイドルなんかを持ち上げている日本がおかしいだけだ

83: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:47:15.82 ID:4Qwggjnq0
>>65
教養あったらアイドルやれないだろw

66: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:45:20.17 ID:p9Rs4b/80
>>1
ももクロのライブで君が代流してから叩かれだした
ももクロ叩いてる奴等が日本人じゃないのがよくわかるね

67: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:45:25.76 ID:WP6tRLkjO
古市は本当に胡散臭いな

71: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:46:11.86 ID:w1tssbtE0
これ、俺らががんばって、
韓国の言い分と日本の言い分、
韓国のいう歴史と、日本のいう歴史、
証言と証拠をしっかりとわかりやすく並べたものを
ももクロさんにあげればいいんじゃない?

一人2人じゃなく、大人数で送っちゃおうさ

72: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:46:13.39 ID:zQNIwS2YO
無知なまま成長した子はすぐ洗脳されてなんでも信じちゃう典型だな
無知ってのは罪だな。

74: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:46:17.51 ID:ZMZbB12+0
義務教育すらちゃんと受けたかあやしい発言がちらほらあるしなぁ。
まとも取り合ったり議論の対象になるシロモノじゃないな

76: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:46:22.50 ID:O0TKuu4jO
学のない馬鹿にこういう事を言わせる大人に問題がある

77: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:46:33.82 ID:NHaLke2/0
まあ、この時期は「戦争反対!」MAXで、いいんでない。そこは異論ナイヨ。
まあ、かといって左翼さんの戦争反対論はそれでも矛盾に満ち続けるのだけど。

82: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:47:13.87 ID:rZMGvchr0
戦争はデメリットしかないけど。

84: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:47:22.80 ID:9tgEDb8i0
戦争の人殺しや破壊行為と言う側面だけを否定するのは耳障りがいいし、正論に聞こえる
芸能人の反戦なんて、いつもこんな感じだよね

96: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:48:29.95 ID:nUO/mXxr0
>>84
人殺しや破壊行為肯定するの正論なのw

85: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:47:25.70 ID:jPg5XlKzO
ネトウヨという言葉はよく見るけどネトサヨという言葉は見たことないけどいるのかな

94: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:48:12.02 ID:bCvDuvW40
>>85
中核派AAとか見たことあるだろ
壺AAとかユダヤが云々の
あれだよ

86: 東熱航空69便 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 2013/08/14(水) 14:47:26.40 ID:FtGKLnEP0
>>1
本人達の無知が怖いってのもあるが、この内容を事務所がOK出したのが一番怖いわ…

88: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:47:41.76 ID:yr7UM7Y2O
事務所もバカだな

90: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:47:46.71 ID:Ze/8Q/3A0
>>1
ショックだ、まさか彼女達からこんな妄言を聞くはめになるなんて
文章の内容からして極端な改変もしてないだろうし
これが偽らざる本当の歴史認識なんだろうね
今日でモノノフやめるわ
CDも全部売ってくる

92: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:47:53.43 ID:dB0kNYmN0
韓国の言い分って何だ?被害妄想で謝罪、賠償要求のどこに言い分があるんだ?え?

97: 名無しさん@恐縮です 2013/08/14(水) 14:48:30.98 ID:Mp13ri5Y0
韓国の言い分聞きまくったおかげで嫌いになってんだろ