svg

1: FinalFinanceφ ★ 2013/09/18(水) 07:23:18.47 0
報告書でIMFは、2007─09年の世界的な金融危機以前は、財政健全化は早いほど望ましいとの見方が一般的だったが、危機後は、財政緊縮化プログラムを実施するタイミング、適切な債務水準、財政刺激策の影響などに関するこれまでの見解が一転したと指摘。

「最適な調整ペースは、経済情勢、財政の状態、市場の圧力の度合いに左右される」とし、投資家信頼感の回復に苦慮している国でも、財政緊縮化が成長の足かせとならないよう、緊縮化の「速度制限」が必要になる可能性があるとの見方も示した。 


自国の国債に対する信頼感が失われている場合、当該国の政府には急速に赤字を削減させる以外の選択肢がない場合もあると指摘する一方、財政緊縮を先延ばし過ぎれば、財政再建に向けた政府の信頼感が失われる恐れもあると警告。 

財政再建を先延ばしにできる余裕がある国は、取り組みが真剣であることを示すために短期措置を実施しながら「中期的」な財政緊縮化を目指すべきと指摘した。 

また、深刻な景気後退(リセッション)期、特にゼロ金利環境下では財政政策が景気支援に効果を発揮したと指摘。 

中銀による国債買い入れも金融市場の再生を支援したとし、政府が最終的には赤字を削減するとの投資家の信頼感が失われていない限り、国債買い入れは効果を発揮するとの見方を示した。 

さらに、政府は民間部門や地方政府の債務水準も注視する必要があるとした。 

ただ、日本や米国のように安全と見なされている国が、高水準の債務を抱えながらもどうして市場からの資金調達が阻害されていないのか、危機を経ても答えは見つからなかったとし、今後どの程度こうした状態が続くのかも不明だとした。 
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE98G08B20130917 

関連スレ 
「バブル後の日本の経験、教えて欲しい」・・バーナンキも参考に、リチャード・クー氏「バランスシート不況理論」に世界が学ぶ 
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1332758355/ 
麻生財務相「日本は今回、世界初のデフレ脱却を行う。今後デフレが懸念される世界に対し、日本が初の成功モデルを示さねばならない」 
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1356581529/

2: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 07:24:20.78 0
なんでなん?

4: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 07:28:01.34 0
>>2
日本アメリカ以上に他の国が破綻してるからに過ぎないんだよな(´・ω・`)

3: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 07:26:52.28 0
日本の国債消化先を見てみろよ

8: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 07:33:20.85 0
外国人は常に、発行国から紙幣の価値を反故にされるか心配だからね。

9: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 07:36:47.51 0
もう1つのゆすりたかり機関

10: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 07:37:41.61 0
内需経済がしっかり回ってるから

11: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 07:38:11.60 0
不老不死の人たちがいて、
家族に借金してる高級取りのエリート様、
無借金のニート、そこそこ稼いでいるが、友人に借金抱えている奴。
誰に貸せるか一目瞭然だろ。

12: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 07:40:25.00 0
>日本や米国のように安全と見なされている国が、
>高水準の債務を抱えながらもどうして市場からの資金調達が阻害されていないのか、
>危機を経ても答えは見つからなかったとし、


ここ、翻訳が少しおかしいだろ
まあいい
金本位制ではないからさ

13: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 07:42:06.71 0
自分で刷って自分で買ってるんだから当然だろ

14: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 07:44:14.57 0
源泉となる技術があるからだよ

金の事だけ注力しても答えは見つからない

15: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 07:44:25.26 0
簡単な事だろ
年収500万あって貯金が2000万あり借金が1000万ある日本君と
年収200万しかなく貯金0で借金が300万ある某国

どっちに金貸したいと思う?

16: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 07:45:22.67 0
途上国の小国と同じに考えるほうがおかしいだろ

17: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 07:46:16.47 0
 
借金1000兆円? それがどうした!
日本国債はすべて円建て財政破綻はあり得ない
http://i-nettt.blogspot.jp/2013/09/1000_7.html
   

19: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 07:47:49.28 0
な。経済は経済学では説明がつかんのよ。
ばれんかったらすり放題なわけ。
金かねカネといって懸命になってるやつの気がしれん。

20: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 07:47:52.78 0
韓国なんかとの決定的違いは、庶民が金持ってるってとこなんじゃない!

21: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 07:49:48.76 0
>>1
日本が債務国?

この前、日本が世界一の債権国として公表されてたのもう忘れたのか?

22: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 07:52:20.96 0
実際は先送りなだけなんだけどな。
それが、アメリカっていう、無茶苦茶な奴の先送り理論だから厄介。
どうにかこうにかして、先送りして、事ここに至って本当にやばい時は力でねじ伏せる。
それに追随してるのが日本てだけ。
その時、世界がどういう風になるかは誰もわからん。

23: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 07:52:22.30 0
日本は債権あるからだろ

24: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 07:55:00.81 0
日本もアメリカも海外のGDPが国内より大きくあるから
日本は1000兆くらいの生産能力ある 

25: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 07:58:05.85 0
日本の国債は購入者が日本国民。日本が保有している海外資産、世銀・国連等への拠出金、開発援助金全て含めたら
日本のバランスシートは健全なんだよ。

26: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 08:00:04.18 O
馬鹿でも分かるように説明すると、日本の借金は嫁さんに借りてるようなもの。他国の借金は消費者金融に借りてるようなもの。

27: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 08:02:54.07 O
嫁に借りてる金は旦那の稼ぎだからな

28: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 08:04:43.48 0
蟻とキリギリス、これ見りゃ結末は誰でもわかる。
日本国債は銀行(国民の預貯金)で購入してるから、大丈夫という人もいる。
そう預貯金1400兆円全て借金にぶつける覚悟があるなら、それもあるだろう。
でも、実際のところ、
「今日から国民の口座を凍結しました」
「ATMも出し入れできません」なんて、無理。
結末は、蟻とキリギリスのキリギリスだ。

40: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 08:27:18.06 0
>>28
で?

29: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 08:07:30.57 0
わかっているのに言わなかったIMF
これを言うと増税しようとする国がなくなる
新興国、発展途上国に対して教育上悪い
つまりIMFの言うことを聞かなくなる

30: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 08:08:44.64 0
一番大きい理由は
日本もアメリカも多額の借金があるが小さな政府で租税負担率が小さく増税の余地があるとみなされているから

租税負担率を上げることを拒否すれば国債は暴落するだろうね

49: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 08:34:40.70 O
>>30
消費税を上げなくても、経済成長による増収を示せば、財政の信認が得られて暴落はしないだろよ
消費税を上げても内需消費縮小で減収になれば、完全な打つ手が無くなり
後戻りして、再び日銀がデフレ歓迎の円高政策をやるしかなくなる
それこそ国内で不安が増して国債が暴落しまくるだろよ
日本国債は国内の信用で成り立っている訳だから
そもそも、安倍の目的は、経済成長を取り戻したデフレ脱却のはず
これがブレたら、もう日本は終わりだよ

32: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 08:12:13.03 0
>>1
IMFもこういったことを言い出すようでは、お金の本質を全くつかんでいないなww
今のお金の仕組みは借金担保紙幣
要するに借金=お金=財産なんだから

76: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 10:07:01.53 0
>>32
>IMFもこういったことを言い出すようでは、お金の本質を全くつかんでいないなww

ポジショントークをしないと信じる理由は何?

33: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 08:13:53.13 0
>>1
韓国などと違って国自体が信用されてるからな
いざとなったらIMFから貸し剥がしすればよいw

34: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 08:18:33.92 O
アメリカってのは、自己責任がベースの社会で、福祉も低く抑えて動きやすい財政構造だ
ヒステリックな規制や消費を殺す愚政愚策は一切やらない
だから将来への期待感が維持できて投資や企業がアメリカに流れてくる
そのアメリカと対照的なのはヨーロッパだろよ
高福祉に縛られて、経済のパイを消費税というナイフで容赦なく削ぎ落としまくっている
日本もヨーロッパと同じ邪道の道に入りつつある
金融バブルで膨れ上がった超過債務はあっても、投資家や企業の期待を裏切らない社会構造で限り、最後に残ってるのは、やはりアメリカだろよ

35: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 08:19:10.22 0
日本の場合は隠し資産5000兆円が火を吹く

36: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 08:19:32.28 0
結局、日米が金を回してやってるから世界経済がかろうじて存続してるってことを薄々みんな気づいているからだよ

38: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 08:24:57.31 O
国に貸した金返せて声も無いよね(笑)

39: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 08:26:02.57 O
日米以上に信用ある国は無いということさ。
消去法だな

41: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 08:28:14.03 0
日本は債権国でもあるから
米国は軍事力でチャラにできるから(形を変えた債権とも言えるか)

42: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 08:29:24.99 0
日本人の「できません」は信用するなって婆っちゃが言ってた

43: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 08:29:53.62 0
IMFもあんまり嘗めたこと言ってると日本は財政難なのでと資金引き上げるぞw

そのとき困るのはどこか良く理解してから発言するべきだね

44: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 08:30:16.61 0
IMFって馬鹿なのか。
もしかして国家財政をミクロで考えてんの?

45: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 08:30:58.82 0
観念的に言うと日本は人材が資本
日本人が信用されてるという事

46: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 08:32:19.89 0
格付けなんてメチャクチャだもんねジンバブエ級の国債が買われまくる不思議

47: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 08:33:08.70 0
↓↓↓①ひとまず①↓↓↓
国民か他国から集めた資金と元々国にあるお金→国内で国民が雇用+税金として国に還元→
税金で国が潤う→国の収入を不純に使(私)用して財源圧迫→国民からお金貸してと国債発行→
更に私(使)用財源と海外恐喝資金を増やそうと増税に次ぐ増税→平均賃金上げなきゃ増税は無理→
企業は現状と国内の仕事量では賃金UP無理→ならば企業減税と海外にTOPセールス行ってくる→
国民も企業も海外から株も買われ皆が頑張ったwww
↑↑↑①戻る①↑↑↑

(。´Д`。)・・・

48: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 08:34:04.13 P
IMFも日本から金借りてたよね

50: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 08:35:38.64 0
アメリカも日本も固定資産や国民資産に内部留保があるんd名よ。

韓国なんて どちらもないんだろ?財閥便りの経済では もう崩壊は確実だよ

51: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 08:35:53.06 0
IMFがあほやからやろう。
勝手な間違った思い込みで日本に圧力かけてきやがって
破綻してるのはこいつらの頭。

52: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 08:36:28.73 0
有名な話だろ。

国家総資産(国民資産+資源資産)が、莫大だから。

アメリカで12京円(120000兆円)、日本は3京円(30000兆円)と言われている。
1千兆円や2千兆円の借金では、潰れない。

53: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 08:39:39.47 0
グローバルな見地からはむしろ金余りすぎて投資先に困ってる
投資家が世界のいずれどこへ投資しようともいずれ最終的には自国に自分に戻す
したがって債権国である日本は安全
アメリカは基軸通貨だからというよりないかw

54: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 08:47:06.13 0
豊かなのは高齢者だけだろ
若者は豊かじゃない
つまりそういうこと
先に稼いだ人達と後で稼ぐ人達では全く稼ぎが違う

55: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 08:52:33.38 P
日銀が金を刷って、ハイパーインフレになるには、
およそ500京円から1000京円程度金を刷らないといけない

それに比べると日本の借金は1万分の1程度、

また日本は海外の潤沢な債権を持っており、
政府ですら、為替介入とかで120兆円以上の債権を持っている。

すると、
1ドル360円程度になったりすると
国内における評価資産が
数京円の価値に変化してしまう。

だからマジで払えないとかの状況下でも
円安で一気に海外の資産を現金に変えてしまえば
1000兆円なとすぐに払えてしまう。

56: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 08:56:48.21 O
EUとかは、福祉を徹底的に削りまくるしか道はないと思うよ
経済は、既に増税不況でオワコン状態
ドイツ人は毎日「EUなんてムリゲー!ムリゲー!」と連呼しながら壁に頭を打ちつけてる感じだな

57: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 08:58:01.62 0
償還したその金でまた国債を購入するからだろ(´・ω・`)

58: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 08:58:08.56 0
というか自民党が日本の借金1000兆円とかいって増税煽ってるけど
自民党が無能だから借金が増えてんだろが
国民は自民党の言うとおり、重量税とか意味不明なバカ税金まで払ってきた
それで1000兆円の借金だ?
ふざけんなよ まじで
自民党の失敗を国民のせいにしてんじゃねーぞボケ
お前の政策が失敗したんだろがカス 政治家の財産から払っとけボケ死ね

70: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 09:36:40.03 0
>>58
菅直人だな。

72: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 09:51:55.37 0
>>58
債務1000兆円とかいってるが、
逆に言えば国から民間に1000兆円には及ばないものの、
その額に近い雇用を出したともいえるんだがな。

一番の問題は上層部がピンハネした挙句、国債でさらに儲けていることだな。

77: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 10:09:18.50 0
>>72
集めた1000兆円のうち、どれくらいが海外に流出しているかもポイント。
国内のナマポ分も、本国への仕送りだったら無償ODAみたいなもんだし。

61: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 09:10:39.95 0
為替で時価が変わってくるが海外資産とかが多いから
今の借金位はその気になれば直ぐに返済出来るんじゃね。
売却はできないんだろうけど米国債もたんまりあるし。

62: !ninja 2013/09/18(水) 09:12:16.51 0
.
 過剰な信用が安定して存在しているように見えても、
 それは将来から見れば、はじける前のバブルなのかもしれない。

 IMFがバブルを容認してはいけないな。
 絶対に、第三次世界大戦が起こるとすれば、
 国債の信用不安から起こる大恐慌なんだから。

63: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 09:18:01.34 0
ここに、1990年度と2011年度の国の歳入・歳出を比較したグラフがある。
財政赤字の原因は一目瞭然。税収が減り 社会保障費が増えたから。
ただ、消費税を5%増税すると約10兆円税収が増え、消費税20%まで
30兆円の増税余地があるので、日本は高債務国でも簡単に資金調達できる。

【1990年(平成2年)度】(単位:兆円)    その他収入2.6¬  ┏国債発行額5.6 
     .r‐――――――――――――――――――――┬t━━┓ 
歳入  .|             税収               .|. |   ,.| 
66.2  ,,.|             58.0               ..|. |   ,.| 
     .|_______________________|_」____.」 
     .,_________________________
歳出.......|社会保障|地方交付税:| その他(文教・防衛 |国債の償還..| 
66.2  .|.費. 11.6 |交付金15.3:.| 公共事業等) 25.1 .|と利払. 14.3│ 
     .|____|_____.|_________|_____,.l 
      (17.5%)

【2011年(平成23年)度】(単位:兆円)
     .r‐―――――――――‐t―――――.t――――――――─t――――――――t
歳出  .|   社会保障費   ....│地方交付税| その他(文教・防衛 .│ 国債の償還と .│
92.4   .|   28.7(31.1%)   .. |..交付金16.8│公共事業等) 25.4 . │ 利払い  21.5  │
     .{_______________l,_______,,l__________ ,l,________l
     .____________________________________
歳入  .|        税収          │   │      国債発行額         .│
92.4   .|        40.9         .  .|   │        44.3           ....| 
     .|______________,,,,|__,,|_________________」 
                  その他収入7.2 」 

http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan005.pdf#page=10

75: 財務省解体論 2013/09/18(水) 10:06:47.12 0
>>63
>消費税を5%増税すると約10兆円税収が増え、消費税20%まで
>30兆円の増税余地があるので

デフレ期に増税によって財政再建できた事例は過去に一件足りとない!
あるなら、具体例を出せ!

デフレ不況期に緊縮財政をやって、大失敗し国民を塗炭の苦しみに落した事例は、
吐いて捨てるほどある。

<増税はトータル税収減になること>は、財務省の売国馬鹿官僚連中に聞け!

64: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 09:24:37.71 0
債務のない蛭子と、債務ある福山、投資するならどっち

66: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 09:31:28.78 0
>>1
答えが見つからないってw ただ、
IMFがその程度のアタマってだけのことだろうw

日本中の「アホとカスとチ○ン」の溜まり場である2chでは、とっくにその答えは見つけているぜw

つまり、多額債務ってのは、国家でも個人でも、借金額の大きさや、それをどこから借りてるかはまったく無問題。
経済のスペシャリストですって顔してるヤツは、ほとんどがこの2点だけを問題としてるよな。

問題なのは、「これからも、これまで通りカネを借り続けられるか」その1点だけ。
分かりやすい例は、サラ金の「多重債務者」だな。

サラ金の多重債務者は、どんなに巨額な借金をどんだけ多くのサラ金会社から借りていようが、それだけでは何の問題も起こらない。
チャンと毎月新たにカネを借りられて、その中から毎月の利息と元金も多少払っていけるからな。無論、総借金額は次第に大きくなる。

つまり、どんなに借金額が膨らもうと、それに見合ったカネが毎月借り続けられる限りは、永遠に「つかの間の宴ウタゲ」が続くんだよ。
そこに何の問題も起きはしないのである。

だが、それが真の解決ではないことはバカでも分かる。
ナゼなら、借金総額が次第に膨らんで、それがまさに天文学的数字となった時、果たして、毎月の利息を払えるだけの新たな借金が可能かどうかってことだ。
サラ金の多重債務者の場合は、その借金総額が一定限度に達すると、サラ金会社が新たな融資を突然ストップする。

その時点で、多重債務者は奈落の底に落ちる(破滅する)のだ。
つまり、新たな借金ができなくなった瞬間、突然に破滅はやって来る。

国家の国債による借金もそれとまったく同じ。
現在の日米の巨大財政赤字の破滅は、或る日、突然降って湧いて来るだろう。
IMFが、今、何の問題も見つけられないとしたら、サラ金多重債務者の「つかの間の宴ウタゲ」を見てるからに過ぎない。

69: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 09:36:32.39 O
要するにIMFは無能って事だw

71: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 09:51:03.99 0
何故大丈夫かを発表してしまうと、実は財務省が嘘を流布しており本当は消費税増税は必要ないと知れてしまうからな

73: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 09:55:31.08 0
日米が破綻するときはIMFも破綻するから別に良いんじゃない、
それよユーロの危機は永遠に続くのかえ?

78: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 10:14:40.70 0
IMFが儲かる国を作ればいいと思う

81: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/09/18(水) 10:21:54.00 0
「わかんない」って正直だな
まあ、誰もわかんないんだろな



元スレhttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1379456598/