2013-06-20-isihara-1

1: シャイニングウィザード(大阪府) 2013/10/16(水) 11:17:21.74 ID:DW85M48y0 BE:1159123695-PLT(12231) ポイント特典
「韓国を信頼し『公正・冷静に語れる人を』と言い韓国は約束した」　石原元官房副長官

河野談話作成時に事務方トップだった石原信雄元官房副長官は１５日までに、産経新聞のインタビューに次のように語った。

　－－聞き取り調査結果を見ると生年月日や氏名、出身地の明記がない者が多い
　「証言者の身元がかなりあやふやという印象を持ったわけですね。（身元は）証言内容を判断する上で非常に重要な要素だ」




　－－１６人の中には、安秉直ソウル大教授（当時）らの調査で信頼性が低いとされ、韓国側の証言集から省かれた人が含まれているようだ 
　「信用できない人について日本政府が聞き取りしたと？」 

　－－日本の複数の新聞や韓国側の調査に対し、それぞれ異なる証言をした人も含まれている 
　「うーん。そういう話になると、基本がおかしくなる。もともとの証言の信（しん）憑（ぴょう）性（せい）が揺らいでくる」 

　－－そういうことになる 
　「証言者の人選は韓国側が行った。私たちは韓国側を信頼し『反日運動をやっておらず、公正・冷静に自分の過去を語れる人を選んでくれ』と言い、韓国側がそれを約束したから調査に行った。その根っこが揺らぐと何をか言わんやだ」 

　－－対日裁判を起こした当事者も５人含まれる 
　「反日運動に関わっている人は外してくれと言い、韓国側はそうします、と言っていた」 

　－－石原さんら日本側の理解はそうでも、現実は違っていた可能性が高い 
　「残念ながら、当時の状況では身元調べというか、裏打ちするまで能力がなかった。だから信頼関係でやったわけだ、あくまで。 その信頼が崩れるとなると何をか言わんやだ」 


http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131016/plc13101610180011-n1.htm

2: スパイダージャーマン(大阪府) 2013/10/16(水) 11:18:31.02 ID:0sgzIqal0
見直しだな

4: 逆落とし(庭) 2013/10/16(水) 11:21:04.99 ID:fy7tczB3P
全部口約束かよw

こんなん「言われてない」って主張されたらアウトじゃん

60: 雪崩式ブレーンバスター(茸) 2013/10/16(水) 11:53:55.30 ID:BC3GEOhi0
>>4
やり直せばいいだけ。

76: バーニングハンマー(茸) 2013/10/16(水) 12:09:32.47 ID:6RJkY7rI0
>>4
身元あやふやな証言者じゃ信憑性低いから
しっかり身元の分かる証言者を使って聴取し直せばいい
本当に被害にあってるなら話の内容は変わらない

104: 逆落とし(庭) 2013/10/16(水) 12:23:21.53 ID:fy7tczB3P
>>76
韓国側が拒否するだろw
日本から依頼のあった報告書は出してるんだから。

5: ニールキック(関東・甲信越) 2013/10/16(水) 11:21:32.47 ID:wqw+xNHsO
韓国人の言うことをただの一言でも信じるからこうなる
聞いたことを180度ひっくり返して初めて真実になる

6: リバースパワースラム(東京都) 2013/10/16(水) 11:21:45.59 ID:di5X3u+o0
常識のある相手なら「相手を信用して」というのが人として当然の敬意なんだけれど
最初から”騙そう”・”ウソを通そう”としている相手に「信用をして」というのは自殺行為信用とは高度な文化を持った者同士でなければ通用しない

7: タイガードライバー(SB-iPhone) 2013/10/16(水) 11:22:06.50 ID:j1sfPAcHi
クズすなぁ

8: マシンガンチョップ(東日本) 2013/10/16(水) 11:22:07.26 ID:U6JbM2pW0
これで全部河野洋平のせいにするのはおかしいんだよ
事務方と相談して作った談話があれなんだから

17: シャイニングウィザード(大阪府) 2013/10/16(水) 11:29:22.42 ID:DW85M48y0 BE:463650236-PLT(12231)
>>8
石原官房副長官（この>>1の証言をした人）の擁護を少しすると、石原さんは当時からこの談話を出すことに超絶反対してた。
理由は、「事実ではない」から。
当時からそう強く主張してたよ。

それが何で>>1みたいな言い訳をしたのかわからないけど、なんせ当時は、
河野のカスの意向を押し通されて、忸怩たる思いでこの談話をまとめたと
いうことを、語っておられた。

20: マシンガンチョップ(東日本) 2013/10/16(水) 11:31:26.13 ID:U6JbM2pW0
>>17
韓国から頼まれて作ったのが真相だろ
石原が言い訳してんだろそれ
当時の日本政府で把握している慰安婦絡みの話を一つにまとめるから
あんなおかしな話になるんだよ

39: シャイニングウィザード(大阪府) 2013/10/16(水) 11:40:10.45 ID:DW85M48y0 BE:721232674-PLT(12231)
>>20
その通りで、石原さんもはっきりそう言ってた。

日韓首脳会談の開催に先立って、金泳三大統領から、
「首脳会談で、政権の点数稼ぎをどうしてもしたい。金銭的保証は一切求めないから、事実だけ認めて」
と懇願され、仕方なく出来上がったのがあの談話。

それがこの始末。

だもんで、なんで石原さんが>>1みたいなことを言い訳してるのか、ちょっとわからない。
ボケたかな・・・。

50: 逆落とし(庭) 2013/10/16(水) 11:45:04.22 ID:fy7tczB3P
>>39
真相は言えないってとこなんだろうけど、外交として大失態だよな。

80: チェーン攻撃(大阪府) 2013/10/16(水) 12:11:11.74 ID:coyuIbPi0
>>17
反対してた、とか関係ないわ。おかしい事が押し通されようとしてたなら当時の椅子を蹴ればよかっただけ
どんだけ言い訳しても通してしまったら同じ

9: 逆落とし(東京都) 2013/10/16(水) 11:24:01.07 ID:03jAZlMO0
信頼した？

10: レッドインク(愛知県) 2013/10/16(水) 11:24:30.53 ID:2kptODCe0
だいたい朝鮮人に約束・信頼など有るわけないし、守ると思う方が馬鹿だわ。

12: キャプチュード(庭) 2013/10/16(水) 11:27:35.39 ID:tsO3pZ0H0
見直しでいいやん
根底が崩れてるし

14: 稲妻レッグラリアット(WiMAX) 2013/10/16(水) 11:27:52.12 ID:P7IfGDVG0
信頼とは頼むものではなくされるものだよ馬鹿朝鮮人

15: 逆落とし(やわらか銀行) 2013/10/16(水) 11:28:17.43 ID:ZYWo18z1P
こんなの騙される方がバカだわ
チ○ンを信用して酷いことになったな

16: ファルコンアロー(WiMAX) 2013/10/16(水) 11:28:21.76 ID:jx6rkDw+0
朝鮮人を信頼するなとアレほど

18: リキラリアット(東京都) 2013/10/16(水) 11:29:32.51 ID:J/q5gAXC0
はっきりさせないと、未だ信じてる人いるからなぁ。
困ったもんだよ。

19: ファルコンアロー(静岡県) 2013/10/16(水) 11:30:50.92 ID:p4het97M0
戦後ここまで朝鮮に好きにやられまくった意味が分からん
GHQが力を与えたにしても異常すぎる

157: トペ コンヒーロ(茸) 2013/10/16(水) 12:56:26.74 ID:XjFDjPFnP
>>19
現在進行形だろ
安倍は選挙時に言ってたこと反故にして
なかったことにしてるし

21: 垂直落下式DDT(空) 2013/10/16(水) 11:32:24.96 ID:1Whex8vai
北の息のかかったやつも含まれてるだろ
そのせいで韓国側でもつっこんで調べられなかったんじゃないのか

22: 河津落とし(茸) 2013/10/16(水) 11:32:38.83 ID:flxN6Wkv0
何をもって信頼に足ると判断したんだ

24: トラースキック(福岡県) 2013/10/16(水) 11:33:54.68 ID:gEbW8JOc0
韓国を信頼するとかｗ

25: ビッグブーツ(dion軍) 2013/10/16(水) 11:34:53.96 ID:T9g0KG2v0
なら河野談話撤回すればいいだろ
単純な話じゃないか

26: レッドインク(東京都) 2013/10/16(水) 11:35:13.93 ID:Qbmycl670
嘘つき、泥棒、詐欺師、強盗を信頼するとか、馬鹿かと

27: スターダストプレス(鳥取県) 2013/10/16(水) 11:35:27.12 ID:+2YAvXir0
誰だか分からない人に聞いたのか

28: ファイナルカット(やわらか銀行) 2013/10/16(水) 11:35:36.43 ID:CDupEMHS0
チ○ン国を信用するってどんだけアホなんだよ。
そんな美味しいネタがホントなら、とっくの昔にゆすりたかりに来てるはずだろ。

29: トペ コンヒーロ(大阪府) 2013/10/16(水) 11:36:07.51 ID:HNhObo530
ここまでバカだと救いようがないな

30: 垂直落下式DDT(関東・甲信越) 2013/10/16(水) 11:36:42.18 ID:iVAIBcki0
朝日新聞が全て悪い

31: メンマ(茸) 2013/10/16(水) 11:38:25.60 ID:6HuUz+J80
河野を証人喚問して吊し上げて談話を撤回させろや

32: クロスヒールホールド(兵庫県) 2013/10/16(水) 11:38:26.31 ID:WoZbgCVY0
あることもないことも含めて謝罪してしまい、お互い過去のしがらみに囚われず未来思考の関係を築こうとしたんだろうな。
EUの連合国と独伊のように。

が、それを逆手に取り、国内への不満を逸らすことや、賠償による資金調達に利用されたw
なんとも厚顔無恥なくにだわなwwww

33: メンマ(庭) 2013/10/16(水) 11:38:36.14 ID:h3DBK3ud0
あのさー国の行く末決める人間がこんなバカでいいの？なんでこんなにバカなの？

34: アンクルホールド(神奈川県) 2013/10/16(水) 11:38:39.51 ID:94YtHGXJ0
で、当の河野は今でも”あの談話は正しかった”とか言ってやがるんだよなｗ

35: ジャーマンスープレックス(東京都) 2013/10/16(水) 11:38:41.13 ID:aXOadv7C0
政治屋なんてよく考えたら、まともな奴って一人もいないんじゃ・・・

85: 逆落とし(関西・北陸) 2013/10/16(水) 12:12:55.29 ID:PswV2V0rO
>>35
政治家目指そうと思う時点で卑しい心の持ち主
無償で激務という条件ですが誰かお願いできないですか？と言われて立候補した人ならマトモかもしれんが

36: ジャンピングパワーボム(茸) 2013/10/16(水) 11:38:50.83 ID:yV9M7wvY0
デタラメソースで談話

デタラメ談話

37: ファイヤーボールスプラッシュ(東京都) 2013/10/16(水) 11:39:50.04 ID:bV+kNz/T0
外交下手以前の問題やないか

38: マシンガンチョップ(東日本) 2013/10/16(水) 11:40:01.24 ID:U6JbM2pW0
韓国信頼したって話も親韓政策やってたからだろ
竹島も慰安婦もみんな自民党が甘い顔したからこういう風になったんだよ

41: 男色ドライバー(庭) 2013/10/16(水) 11:41:29.20 ID:K9ysVr130
河野を引きずりだせよ

45: 垂直落下式DDT(茨城県) 2013/10/16(水) 11:42:59.86 ID:umBoyHzp0
馬鹿に外交をやらすと孫の代まで迷惑する

46: 雪崩式ブレーンバスター(関東・甲信越) 2013/10/16(水) 11:43:00.77 ID:r3LzWLeuO
腹立たしいわ

47: かかと落とし(埼玉県) 2013/10/16(水) 11:43:39.16 ID:xc7/X7Yl0
従軍慰安婦の嘘がバレそうになっている朝日新聞が
日本政府はインドネシアでの慰安婦調査をしませんでしたとかやりだしてる
従軍慰安婦が嘘だとばれたら自分たちにすさまじい批判が来るからな
朝日記者を国会に証人喚問して従軍慰安婦の根拠を話させるべき

49: エルボードロップ(千葉県) 2013/10/16(水) 11:44:18.52 ID:+TmnC0Uf0
大谷がＮｏマネーで僕は慰安婦が嘘を付いているとは
思わないって言ってたけど、何の根拠もなくこういう事を
電波で撒き散らす奴が一番の害だよなぁ

54: クロスヒールホールド(兵庫県) 2013/10/16(水) 11:47:53.45 ID:WoZbgCVY0
>>49
韓国政府が用意したプロパガンダ要員の可能性がある
親に悪質業者に身売りされたことを、日本軍に連行されたと勘違いしている

などの、複数の可能性があるのに、可哀想→本当だ！っていう単純な思考で、全てを悟ったように話すのはやめて欲しいわな

52: マシンガンチョップ(東日本) 2013/10/16(水) 11:46:19.74 ID:U6JbM2pW0
村山談話もそう
保守面している平沼とか大臣で署名してんだろ？
で、今すっとぼけてやがる
散々妥協してきたくせにそれを一部の政治家や民主党や社会党に責任押し付けすぎ
ネットなんか特に酷い
橋下が自民党のインチキペテン保守政治家って批判したのもわかるわ
国民受けしそうなこと言って、実際自分らが執った政治は、後世の人間が困るようなことばっか
置き土産で置いてく。

57: シャイニングウィザード(大阪府) 2013/10/16(水) 11:51:49.84 ID:DW85M48y0 BE:360616272-PLT(12231)
>>52
＞一部の政治家や民主党や社会党に責任押し付けすぎ

これは仕方ないだろｗ
その後の、日本を貶める材料に徹底的に利用してきた連中だし。

今の若いものは全然知らないだろうけど、北朝鮮拉致問題を国会で取り上げた
自民党にたいして、社会党は、
「人種差別を煽る、荒唐無稽な事実無根の暴言」とまで言い放って、徹底的に
攻撃したんだぞ。

「北朝鮮への食糧支援をしたくない自民党が思いつきで言い出した陰謀論」
とかも言ってたな。

なんせ、民主党と社会党はこの問題で徹底的に叩かれて当然。
問題は、自民党内にいた、河野や野中、二階とかの左派のクズどもだ。

53: ファイヤーバードスプラッシュ(群馬県) 2013/10/16(水) 11:47:31.83 ID:aDYb+EF+0
何をか言わんやだ

58: ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都) 2013/10/16(水) 11:53:16.84 ID:LmlYr91w0
ものすごい濃厚な接待を受けたらそりゃね

61: ムーンサルトプレス(長屋) 2013/10/16(水) 11:53:58.26 ID:0jnTxCIm0
石原氏が以前テレビ報道番組で河野談話のことを聞かれて、あの談話は慰安婦の立場に立って出されたものだと言っていた。
だから向こうの要求するとおりに譲ってあげたと見るべきだ。
当時の韓国政権から「これ以上言わないからとにかく謝罪して」と言われて、そのまま信じた結果がこうだ。

62: 魔神風車固め(SB-iPhone) 2013/10/16(水) 11:54:56.23 ID:3w4gjRjCi
うわー
引くわ…

64: フロントネックロック(SB-iPhone) 2013/10/16(水) 11:57:37.61 ID:yxynLPGvi
朝鮮人は信用するなっておじいさんが言ってた

67: 中年'sリフト(芋) 2013/10/16(水) 11:59:07.13 ID:uM9feQ2W0
韓国とか1番信用したらダメだろ。
韓国人の言うことは嘘の方が多いのに。

68: シャイニングウィザード(東京都) 2013/10/16(水) 12:00:08.05 ID:pY9xWtCI0
韓国を信頼するのが馬鹿なんだろ

69: フェイスクラッシャー(関西・北陸) 2013/10/16(水) 12:00:19.87 ID:lTD7eh4eO
嫌な談話だった
20年も前の不快感。
戦中派の爺ちゃんと気まずくなったのを覚えている

71: マシンガンチョップ(東日本) 2013/10/16(水) 12:04:37.27 ID:U6JbM2pW0
韓国も出身地ごとで政治家が足引っぱたり、中国もあるけど、そんなもん窓口（政府）が決定 したことは、外国から見ればその国が決定したのと同じ。あいつが悪いこいつが悪いとか言っても 河野の糞野郎が官房長官談話で出したんだから、訂正も何もできねーよ。安倍政権で閣議決定 したって言う、強制性のない慰安婦制度だって注釈付け足し程度だろ。河野の談話は世界の例を見ても引っ込めたり、修正なんかできねーよ。

「韓国を信頼した」

↑
これ日本の政治家が言ったんだぞ
右とか左とか関係ねー

73: クロイツラス(空) 2013/10/16(水) 12:06:32.36 ID:DyLNTzXui
地方の公安委員会とか
原発の安全委員会とか
名前貸して金を貰うだけでなにもしないのが普通
警察なんか交通課のネエチャンが公安委員会のハンコ押しとるｗ

74: ナガタロックII(大阪府) 2013/10/16(水) 12:07:06.17 ID:6YbxrYkb0
政府はとりあえずガースー談話を用意しておくように
内容的には180°翻ってても破綻しないよう、法律・言語・民族学者と共に研究せよ
そして適切なタイミングで発表するべし

77: アキレス腱固め(catv?) 2013/10/16(水) 12:09:36.05 ID:/w0tVsuK0
韓国なんかを信頼するほうがどう考えても悪いんだよ
あんなうそつき国家を信用するとかどんな神経してんの？

81: キングコングラリアット(東京都) 2013/10/16(水) 12:11:29.37 ID:WnxkzyyV0
『日本が認めて謝ってくれれば、もう韓国は謝罪や賠償を要求しない』って会談で口約束をしたんだっけ

でバカな日本がそれを信じて証拠もないのに認めちゃったもんだから
もちろん韓国は約束を反故にして、より一層謝罪と賠償を求める声が大きくなったという始末。

86: 毒霧(SB-iPhone) 2013/10/16(水) 12:12:57.27 ID:VW/BKVUji
朝日新聞社にアジア女性基金とか
村山の手紙代の経費国費賠償させろ

93: ナガタロックII(大阪府) 2013/10/16(水) 12:17:29.95 ID:6YbxrYkb0
>>86
異例だけど政府が朝日新聞社を告発するっていう手もあるね

99: リバースネックブリーカー(神奈川県) 2013/10/16(水) 12:21:11.70 ID:pwJfZq6E0
なんで信じちゃうの

101: 足4の字固め(SB-iPhone) 2013/10/16(水) 12:23:07.47 ID:rK1+u+VHi
この国の為政者って、正直まともでないと思うよ。
もし日本に経済力が無かったら、とっくに他国に滅ぼされているだろう。

107: トラースキック(SB-iPhone) 2013/10/16(水) 12:25:48.58 ID:KLh6gYpZi
それに賠償しようとぬかす社民党、共産党w

109: キャプチュード(愛知県) 2013/10/16(水) 12:26:41.43 ID:WBQROOiI0
チ○ンは詐欺師

110: キャプチュード(庭) 2013/10/16(水) 12:26:44.68 ID:i433Fdmw0
国を背負う人間が簡単に騙されるとはどういうことだよ

111: サソリ固め(やわらか銀行) 2013/10/16(水) 12:27:05.23 ID:bYAe6itC0
いますぐ撤回しろよ

114: 頭突き(神奈川県) 2013/10/16(水) 12:28:10.43 ID:iTZaQRvL0
呆れるわー

116: タイガードライバー(WiMAX) 2013/10/16(水) 12:28:56.67 ID:tctAuM960
なぁ、俺らの爺ちゃんがレイプ犯だって世界中で宣伝されてんだが、政府はどう責任取るわけ？

117: バーニングハンマー(dion軍) 2013/10/16(水) 12:29:08.09 ID:DoFuLzjn0
河野談話崩壊だわな。
韓国の嘘を挙げたのは大きい。

118: ムーンサルトプレス(東京都) 2013/10/16(水) 12:29:47.25 ID:osogFwZ+0
無能すぎんだろ

121: パロスペシャル(福岡県) 2013/10/16(水) 12:31:09.04 ID:FlXm7cre0
これだけ杜撰な事をやっておいて、結論が俺は悪くない悪いのはあっちってのがな。
さすがは官僚の親分だっただけのことはあるｗ

122: マシンガンチョップ(東日本) 2013/10/16(水) 12:31:38.07 ID:U6JbM2pW0
あ、そういや総裁にまで据えてたな
やっぱおかしいよな
橋下の言うとおりエセ保守が一杯居るだろ
あの素人騙しインチキ保守政党

137: トペ コンヒーロ(WiMAX) 2013/10/16(水) 12:45:57.44 ID:iFX854m1P
産経報道「コメント控える」＝菅官房長官

　菅義偉官房長官は１６日午前の記者会見で、１９９３年の河野洋平官房長官談話の
根拠となった元従軍慰安婦への聞き取り調査がずさんだったとする産経新聞の報道
について、「コメントは差し控えたい」と述べた。その上で「安倍晋三首相は筆舌に
尽くし難いつらい思いをされた方々のことを思い、非常に心を痛めている。この点に
ついての思いは歴代首相と変わりはなく、この問題を政治・外交問題にすべきではない
と考えている」と改めて強調した。

　また、慰安婦問題に関し「今後、歴史学者、有識者の手で、学術的観点からさらなる
検討がなされることが望ましい」と指摘した。（2013/10/16-12:36）

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2013101600441

これか

139: フライングニールキック(山口県) 2013/10/16(水) 12:46:58.60 ID:IOiONeud0
どうして我が国のお偉いさんは、間抜けばかりなんだ？
間抜けと分かった段階で責任とって腹を召せ。
も～～～～～～～お、死んでお詫びしろよって思う。

141: オリンピック予選スラム(富山県) 2013/10/16(水) 12:48:51.76 ID:0uGIS1jf0
過去　
　チ○ン「信頼して下さい」
　日本　「信頼しましょう」

現在　
　チ○ン「信頼して下さい」
　日本　「それは違うと思います。」
　チ○ン「日本が証明すべきです。」
　日本　「証明って、　探していますがありません。
　チ○ン「隠しているニダ、　（この前証拠を捏造して入れておいた）。」

未来
　チ○ン「信頼して下さい」
　日本　「信頼出来ません」

142: 垂直落下式DDT(中部地方) 2013/10/16(水) 12:49:35.24 ID:4pyg7+mi0
何で今まで黙ってたの？

144: ファイナルカット(長屋) 2013/10/16(水) 12:50:26.04 ID:CJV7KYav0
石原信男は元祖売国奴だからな

150: マシンガンチョップ(SB-iPhone) 2013/10/16(水) 12:53:05.57 ID:o3EuAdn8i
関係者全員 死刑でもうこの話は終わらせろ

156: レインメーカー(東京都) 2013/10/16(水) 12:55:54.91 ID:Bve8i+Js0
こんなのをベースにしてたのか？
呆れるわ