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1: 影のたけし軍団ρ ★ 2013/11/04(月) 12:07:30.73 ID:???0
時折、耳にする「フツーの男性でいいのに、出会いがない」という女性の弁。
普通の男を自認する身には、その「フツーの男性」像がクセモノなわけだが、彼女たちが言う「フツーの男」ってどういう男なのか?

クリティカル・シンキングの視点で婚活を分析した『普通のダンナがなぜ見つからない?』の著者・西口敦氏に聞いた。

「彼女たちの言うフツーは、言ってみれば『平均以上』。『普通の年収』は自分の1.5~2倍、500万~600万円といった水準で、『普通の学歴』は大卒で偏差値55以上。『普通の身長』は『私がヒールを履いても少し高いくらい』だったりします。



他にも『フツーでいい』条件はいくつもあり、問題はこれらをすべて満たさなくてはならないこと。 
仮にそれぞれの普通の確率を50%とすると、すべてを同時に満たす人は100人に1人もいませんよ」 

一見、謙虚そうな“普通でいい”に見え隠れする女性の高望み。 

「でも、彼女たちは思い上がってるわけではないんです。むしろ、何も考えていないだけ。 
自分がどんな男性と結婚したいのか具体的に考えるのが面倒で、『普通』という言葉にすべてを委ねている。 

『フツーの男性』と言われても、紹介のしようがありません。自覚がないから、具体的な行動には移せず、受け身のワナに陥り、出会いを逃すわけです」 

西口氏が指摘するのは、「『普通』という言葉は思考停止ワードのひとつ」だということ。 

「同質社会なら『普通』という言葉は共感を高める効果がありますが、今の時代、普通の前提をすり合わせないと議論は先に進まない。それは、婚活だけの話ではない」ついつい便利に使ってしまう「フツー」という言葉。その普通の定義をちょっと考えてみようか。 
http://nikkan-spa.jp/513239 

【西口 敦氏】 
経営戦略、経営者育成支援を専門とする経営コンサルタント。BCGやATカーニーなどを経て、 
結婚情報サービス「オーネット」で経営企画などの責任者を務めた経験を生かし、婚活ビジネスについての講演も行う

3: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:09:11.47 ID:0I/NV9C+0
貧乏でよかった!
女で心を悩ます心配がない (^^)V

4: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:09:34.98 ID:WyJjYohu0
大卒つっても、実際大卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは経験な
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ

18: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:12:50.63 ID:B1QK8AzY0
>>4
そのコピペで頭の悪さがわかる

44: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:17:22.35 ID:MLvZG49G0
>>4
有名なフレーズだな。

>>フランスに渡米した経験を

6: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:09:42.91 ID:PqXZhWzK0
>>1
3高時代の普通だな。

107: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:24:57.99 ID:JLFQkUUG0
>>6
そんなことはないもっと低い
東京なら500いってそうだけど

8: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:11:12.02 ID:5jBGJYxC0
一生婚活してればばあ

9: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:11:10.54 ID:yP9V0K870
>>1
何歳で500-600だよ

10: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:11:12.65 ID:DJIlvSqS0
偏差値55以上?
65以上とか言ってそうな気もするが

22: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:13:25.14 ID:W0E/yYkO0
>>10
「国立か早慶上智まで」ってしれっと言ってそうだよね

12: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:11:37.95 ID:xtXZ8RLM0
22から35くらいまでの奴で500万から600万貰ってる奴がどんだけいるだよ(笑)
いても、そんな奴は婚活女子(笑)なんて相手にしないよ(^_^;)

13: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:11:53.05 ID:R9W9evSL0
女の顔が見たい・・・・・・・・・・プッ

15: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:12:16.14 ID:Fo4Ayp4A0
今時500万~600万円は普通じゃないだろ。
普通は200~400万くらいだ。

24: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:14:07.33 ID:yP9V0K870
>>15
東証一部上場の企業なら大体30未満で年収500は超えるよ

47: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:17:56.08 ID:mpjwPLn80
>>24
うちの親族が東証一部上場で理系院卒で30歳だけど
手取り21万でナスなしだぞ

88: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:22:21.60 ID:uQhwHMHz0
>>47
謙遜していってるだけじゃね

111: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:25:37.74 ID:FzybE1Y+0
>>88
んなこたないよ
リーマン・ショックの時に潰れかけたところだからw
某AV機器メーカーですわ

16: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:12:21.31 ID:93LCowZQ0
2で終わりにしたらクールだったのに
おまえらときたら‥

17: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:12:24.06 ID:iRv6meS/0
小太りだと男も女も「体型が普通でないから」と
異性からそれだけで却下されるよな

19: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:12:59.70 ID:H02c/xXR0
僕も普通の女性がいいです
具体的に言うと、基本黒髪ロングで身長160センチ以下体重55Kg以下
胸はCカップ以下、男性経験は一人未満
以下ばっかりで謙虚過ぎかなぁ?

27: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:14:28.63 ID:S1O0+uwf0
>>19
処女しか駄目じゃねーかw

20: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:13:10.43 ID:8teRsDwj0
それを男に求める自分のスペックはどうなんだと……
分不相応をもとめるんじゃねーよ。

21: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:13:09.72 ID:vGybFCMc0
就活で、まともな企業から採用されないような女って
アタマが悪いか、ブスかのどちらかだから、
結婚の選択肢として、企業から落とされまくった非正規女を選ぶってありえないよな。

46: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:17:38.31 ID:+E7bmI4W0
>>21
それな
自分のレベルを棚に置いて言いたい放題だからな
条件のいい男は、大学時代の同級生か、職場恋愛で結婚してるっていう
それだけの条件を求めるならそれだけの努力をしないとおかしいよな

23: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:14:03.98 ID:vvsTzjv60
28歳年収550万身長170㎝マーチ卒はさすがに普通だろ。

26: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:14:23.55 ID:+uAmWESv0
少子化になるわけだな
DQNみたいなデキ婚が一番良い

30: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:15:13.35 ID:mpjwPLn80
金で相手を選ぶと大変だぜ
相手の親族を見極めないとすぐバツがつくことになるぜ

31: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:15:40.26 ID:5f+Pe+Gb0
全ては手に入らない
何かひとつを選べ
性格
料理
美貌
その他

なるべくなら長期的に維持できるもの
劣化しないもの

手に入れてもすぐに失われないもの

現実的であることだ

32: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:15:42.31 ID:uenEiy+L0
婚活女「引かぬ 媚びぬ 省みぬ」

34: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:16:04.42 ID:Vr2azI1i0
自分はその男にふさわしい女なのか? 

客観的に評価してそうだと言える女だけ、そういう事を
言う資格がある。

53: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:18:16.04 ID:8teRsDwj0
>>34
女性にそんなことを求めるなんてひどぉーい!
そういうことを言うあなたは低スペックなんでしょ!こっちから願い下げぇーっと申す。豚女が目に浮かびますww

37: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:16:38.56 ID:LBqMtbkY0
え?俺全部満たしてるのに童貞なんですがw

38: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:16:53.15 ID:kIPxJZdO0
今まで女が寄ってくることなかったから、
面倒がなくて快適、
これからも女の眼中に入らないように頑張るわw

40: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:17:15.33 ID:PBAfCRNb0
一頃に比べてだいぶハードル下がってるよね?

42: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:17:23.88 ID:+Hw1iZXmP
ニッコマ程度でも中学時代の通知表の平均は5段階評価で4弱くらいだろ。

50: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:18:03.08 ID:cR4py1LD0
年収500万以上ってw
この女どものオツムが普通以下ということがわかる

そもそも条件をクリアする男は
そんな普通以下のお前らを選ぶことは100%ないから安心してくれw

52: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:18:10.86 ID:dwB5twRG0
偏差値50→上位から50%
偏差値55→上位から30%
偏差値60→上位から10%
偏差値70→上位から1%

55: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:18:36.78 ID:aPJijhDG0
世の中の男全員が平均年収より100万多く、偏差値55以上になればいい
ただそれだけのこと

56: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:18:52.78 ID:Dui+QCqO0
地方なら年収350で勝ち組

58: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:19:05.52 ID:NDJ+33xO0
恋愛や結婚において普通なんて存在しないんだよ

59: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:19:27.34 ID:19gOPWw30
それぞれの確率を1/2とするとって言うけど、高学歴のやつは給料いいから、
ほとんどの部分は独立事象じゃないだろ。1/100ってことはない。
実際、俺の周りはみんな給料600万@30歳は普通。偏差値はどの試験なのかによるが、 全体レベルでみれば55なんてアホレベルじゃん。

60: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:19:34.18 ID:ZLu8/bw70
男も女も夢見がちだなw

62: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:19:38.57 ID:iRv6meS/0
>>1
農家のアラフィフ長男が
嫁は20代限定でスリムだけどおっぱいはでかくて
何やってもいつでもニコニコとしている嫁がいいと
言っているのと同じ構図
お互いそんな異性を探し続けていればいいがな

64: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:19:48.83 ID:t7F66v6Z0
500万稼ぐのは大変だよ。
350万でも「高い」「異常な要求」って言われるんだよ。
これが現実だよ。

66: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:20:02.75 ID:vvsTzjv60
30歳で年収550万くらいが正社員の平均なんだっけ?

85: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:22:03.47 ID:t7F66v6Z0
>>66
350万以下でいくらでも若い使い捨ての人材が集まるから、
30代でそんなにもらえないです。

日本の転職市場では30代は「老人」ですから。

68: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:20:16.27 ID:Vr2azI1i0
>自分がどんな男性と結婚したいのか具体的に考えるのが面倒で

一生のことなのに、それすら考えたくないとかw

75: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:20:52.59 ID:fStu/s8z0
これさ、女だけじゃないよね。男だって、内心年収500以上の女がいいって思ってるよ。
2人で1000万以上ないと辛いからってさ。
自分の収入が低いからこそ、出来るだけ高収入の女探してるよね。

93: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:22:49.56 ID:vvsTzjv60
>>75
その通り。男だって可愛くて年収400万以上の女を望んでるし普通だと思ってる

119: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:26:22.55 ID:fStu/s8z0
>>93

400じゃきついよ、600は稼いでくれる総合職の大卒(せめてMARCH)じゃないと。さらに嫁の実家に資産も無いと。

ってのが東京の男子の本音だよ。しかも自分日大レベルな男に限って。
地方だと400ぐらいでもいいかもしれないけど。
子供も産んで、なおかつ総合職でずっと働き続けてくれて、実家に資産がある女が良いって思ってる奴多いんだぞ。

76: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:21:05.77 ID:lrpGEt2y0
女性総合職は10年後、7割が退職
http://www.gender.go.jp/about_danjo/whitepaper/h25/zentai/html/zuhyo/zuhyo01-00-33.html
正規職員(社員)で第1子出産後 50%が退職
http://www.gender.go.jp/about_danjo/whitepaper/h25/zentai/html/zuhyo/zuhyo01-03-04.html

早慶出ても、女は35歳で大半が専業主婦か非正規・パート
地方公務員女で出産後辞める人皆無だし超勝ち組

エリートと結婚できて専業主婦になっても
離婚率35% 離婚したらレール脱線で非正規貧乏コース

77: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:21:07.51 ID:opdOz1c60
でも一生独身だと
将来孤独死なわけだが

80: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:21:19.79 ID:xtXZ8RLM0
で、婚活女のスペックは?w

82: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:21:27.22 ID:1olbRrHFi
身長168、年収500万くらい、院卒、偏差値60くらいだった、けど素人童貞の俺
身長が悪いのか、そうかそうか

84: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:21:57.73 ID:+wYdl5Rx0
同じ会社入ったら男女同じ給料なんだから
平均ぐらいわかるだろ500万円ももらえないだろ

86: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:21:59.18 ID:+U2jY0dW0
結婚で成り上がる気マンマンですかw

87: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:22:16.99 ID:TQcWXzpw0
>>1
ベストチョイスみたいな聞き方すれば超高スペック男が理想になるよ
勘違いしてそれを追っかけている輩も居るけれどね

89: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:22:22.41 ID:PguDHi6j0
相手の家族と自分の家族との格差が大きいと厄介
相手方の別居している親から少しばかりの生活費を入れてくれ
って言われた

90: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:22:27.06 ID:hlpthHUr0
自分の事はきれいに棚に上げてるよな

123: 王 猛烈 2013/11/04(月) 12:26:35.67 ID:s31zmHMI0
>>90
>自分の事はきれいに棚に上げてるよな

落語だなw>>1は整頓上手の嫁になれるよw
あんたは頭が回るな

94: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:22:56.51 ID:Fp6ShwqB0
>『普通のダンナがなぜ見つからない?』

この時点で、あなたは不良債権ですから

99: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:24:04.53 ID:vGybFCMc0
婚活に出てくる女って、化粧をしていても妖怪図鑑だよな。
スペックも非正規で高卒、短大卒ばかりだし。
成婚率が低い理由はよく分かるわ。

101: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:24:30.32 ID:i7gFJbng0
婚活女子って売れ残りって事だよね?
若い独身女がたくさん居るのに
普通の人に相手してもらおうなんて身の程知らずも甚だしいわ!
禿げかチビデブ探せ

104: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:24:46.14 ID:p5KMGE/o0
自分の偏差値は何処で測ってもらえるんだ?

108: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:25:10.36 ID:qyP4udt30
結婚情報サービスに来た客に
今の平均を教えてやれよ

109: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:25:33.05 ID:Fp6ShwqB0
野菜の鮮度と女性の年齢

16歳・・・収穫前 (収穫前にツバを付けるのは青田買い)
18歳・・・朝取り野菜 (形が悪くても非常に美味しい)
20歳・・・市場出荷 (選果選別され、格付けされ、選ばれたものが出荷していく)
24歳・・・朝競り (需要と供給により正確な価格が決められる)
26歳・・・卸業者倉庫 (たらい回しにされ、様々な人の手に)
28歳・・・スーパーデビュー (最後の砦、新鮮だと思われてる最後のチャンス)
30歳・・・売れ残りカット再デビュー野菜 (手を加えないと価値を認められない)
32歳・・・さらに売れ残り加工惣菜 (原型を留めてない、他と寄り集まってようやく価値が認められる)
34歳・・・半額シール添付 (価値がギリギリまで落ちるのを待ってた人のみ手に取る)
35歳・・・腐る (腐る)

110: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:25:37.39 ID:6huFdgga0
俺が言うフツーの女

かわいい、おっぱいC以上、料理上手、処女

136: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:27:52.76 ID:tkqKnkoV0
>>110
絶滅しますた

114: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:25:59.47 ID:UGg48Pub0
いまどきフツーの夫を持っても豊かな暮らしはできないって認識しないとねぇ。

115: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:26:02.60 ID:UoiwRWnm0
こういう事言ってる女より遥かにハイスペックなのに
「普通」と上から目線で言われる男が不憫でならないwww

122: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:26:39.56 ID:vGybFCMc0
婚活している女で当たりの女って3%ぐらいしかいなさそう。もっと低いか・・・

124: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:26:41.30 ID:+CTk2wX/0
まぁ国ごと没落していくんだからいいんじゃね?

127: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:26:56.28 ID:YD1k019P0
昔から普通というには中の上っていう感覚が
一部にはあるわな。ガチの普通の場合に普通と言うと
なんか思い上がってるとか勘違いしてると思われる的な

129: 名無しさん@13周年 2013/11/04(月) 12:27:01.55 ID:jwvXG69qi
大体、平均年収以上で平均以上の容姿の男は、
学生時代に売約済みだからな。
就職してから重要チェックポイントである容姿、年収が平均以上の
フリーの男を探すのは至難の技。


元スレhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383534450/