1: セプウムφ ★ 2013/12/27(金) 19:13:00.93 ID:???0
AKB好き男は「嫉妬深い、しつこい、マザコン」 宮台真司の「暴論」にファン猛反発

今や多くのファンを抱えるようになったAKB48には、色んなタイプの「オタク」が付いている。加入時は垢抜けないような女の子がキラキラしたアイドルに変貌していく様子を見守りたいファン、テレビタレントとしての面白さを重視するファン、欠点のあるメンバーを「ダメな子ほどかわいい」と応援するファン…。もちろん、擬似恋愛の対象としてメンバーを見るファンもいるだろう。

そんな色んなタイプがいるAKBファンの男性について、「女性はAKBオタクを恋愛対象から切り捨てるべき」というような論を、社会学者の宮台真司氏が提唱した。当然AKBファンからは抗議の声が上がっている。
「女性を物格化する男には、面白いことにAKBオタクが目立つ」

ビジネスサイト「東洋経済オンライン」に2013年12月26日、宮台氏のインタビューが掲載された。「AKBオタは、なぜリアルな恋愛ができない?」という見出しからしてセンセーショナルな記事だ。

宮台氏は「性愛」の最大の障害のひとつとして、相手を入れ替え可能な道具とみなす「物格化」をあげた。物格化する男性の特徴として「(1)女の過去の性愛体験に激怒したり耳を塞ぐ男」「(2)髪型や服装や挙措(きょそ、立ち居振る舞い)に一々文句を付ける男」「(3)母親の価値観を内面化し且つ母親役をさせたがる男」だといい、1つ当てはまるだけでもアウトだが、大抵の場合この3つをあわせ持っているという。


AKBオタは、なぜリアルな恋愛ができない?
http://toyokeizai.net/articles/-/27145?page=3

宮台真司
no title


宮台氏は次のように続けた。 

「経験的に言えば、そうした〈物格化〉する男には、ストーカーを含めて嫉妬深い〈粘着厨〉や〈処女厨〉が多く― 
―それは理屈的に当然ですが――、面白いことにAKBオタクが目立ちます。〈(1)と(2)と(3)と〈粘着厨〉と〈処女厨〉とAKBオタクの、6条件〉をフル装備した男も大勢います。これが〈AKBオタク問題〉です」 
(続きます) 
http://news.livedoor.com/article/detail/8387023/ 

2: セプウムφ ★ 2013/12/27(金) 19:13:20.10 ID:???0
>>1
宮台氏は女性に対して、こうした男性とは「直ちに」別れるよう勧めているという。「女を〈物格化〉する男の特徴は『自分に似合う(と母親が思ってくれる)女』を探すこと。この男は『その女に必要な男』がどんな存在なのかに関心を寄せません」だそうだ。
「AKBファンの処女厨はクソ」「峯岸の丸刈りキモっ!」過去に発言

この記事がツイッターや2ちゃんねるで拡散されると、AKBファンからは当然批判の声が上がった。

「こいつ何ほざいてんだ!」
「AKBヲタクでひとつにして、バカじゃないの?ってのが、第一印象」
「主張はともかく社会学者なら統計とれ統計!」
「AKBファンはむしろ処女厨とは離れてると思うがね。。人気メンバーみんなスキャンダルまみれじゃんかよ。指原はもちろんアレだし、優子なんて加入前に彼氏いた発言自分からしてる」

12月25日発売の宮台氏の著書「『絶望の時代』の希望の恋愛学」にも、同じ主旨の話が掲載されている。

上にあげた「物格化する男性の3つの特徴」を「切り捨て基準」とし、女性に「そういう男は切り捨てるべき」と勧めている。「そうやって切り捨てられる男には、さらにいくつかの共通傾向があります。異様に嫉妬深く、異様にしつこい場合が多いなどです。そして昨今で言えば、そういうヤツに限って、だいたいが『AKB48』好きなんです(笑)」と言い切っている。

宮台氏はこれまでにもAKBやファンをこき下ろすような発言をしてきた。

13年1月、ノマドワーカーの安藤美冬氏との対談で「AKBのファン層に目立つ『処女厨』はクソ」として、「女の子が処女じゃないと気が済まない馬鹿」「憧れの女が処女じゃなくなったら終わるのか?頭が悪すぎる」と「処女厨」を罵倒した


13年1月末に峯岸みなみさんがスキャンダル発覚で頭を丸刈りにした時には、ラジオ番組で「うーわキモっ!」「丸刈りにして懺悔までしてAKBに残りたいって、AKBってそれほどのものか?」と半笑いで一刀両断した。

こうした過去があるため、ネット上では今回の記事について「まずAKBとそのヲタを叩きたい、という結論が先にあってそこに無理やり当てはめてるだけ」というキビシイ指摘も上がった。

4: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:14:16.06 ID:NNJZQ39z0
洗脳されやすいバカなだけ

5: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:14:38.80 ID:0hPJ3ad/0
見るからにキモヲタ風な容姿の
宮台真司に言われてもなぁ

7: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:15:18.28 ID:XVpYuY7S0
オタじゃないがこれは引くくらい見当違いだろwこいつ素人以下w

9: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:16:35.64 ID:9dPqMPJ60
単なる娯楽にマジレスする社会学者w
アイドルヲタも宝塚のおっかけもジャニヲタも変わらんって

10: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:16:38.51 ID:pROGJjAm0
歌詞みてたらリア厨向けって印象だから、あながち的外れな論でもないでしょ
ま、曲の中身より握手したい人達って印象だけど

11: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:16:50.31 ID:WBrrQtCr0
いつもの炎上売名だろ こいつはこれでしか注目されてない。

12: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:16:53.95 ID:aRiItRAuP
25歳までAKBファンでもいいけど、
それ以上は

13: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:17:44.05 ID:AVJJDNer0
宮台はあれでいて結婚してるのが凄いな
嫁はよほどよく出来た人間なのか変人なのかは知らんけど

53: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:26:28.71 ID:MS/Jx0A20
>>13
籍入れてないけど最初の嫁は似たようなアバズレババア
その後に世間知らずのお嬢様と結婚
嫁の親父に浮気したら離婚と約束させられた

14: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:17:45.11 ID:Ex9mWYDyP
宮台はいっぱい勉強して社会学者としていろいろ予言しているが
ことごとく外している

センセーショナルな部分をパッケージして客に提示するのには長けているんだろうけどな
まさしく秋元康と同じ商売の仕方

15: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:17:51.54 ID:2JCq0g78O
テレビ局と芸能界は癒着してるから大澤問題を隠すためにテキトーな雑談ネタを提供しただけだろ?

17: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:18:03.06 ID:YI5dOVSl0
マザコンってのはピンと来ないけど大体世間一般の印象と大差ないだろ

18: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:18:11.07 ID:4sDPMvqw0
男は女の道具になれって発想の自称モテモテの宮台センセ
世の中の風潮にすっかり洗脳されてますなw

19: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:18:26.44 ID:tSWlvdoN0
アイドルのライブとか気持ち悪さが半端ないもんな
糞デブのおっさんどもがオイッオイッって叫んでるw

20: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:18:29.18 ID:MZYkuRWI0
ヲタの9割は普通の人だと思うな
1割くらいは本当に精神性気持ち悪い奴いるだろうな

21: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:18:31.20 ID:PNw1Afzo0
AKB握手会に押し寄せるキ○ガイ
http://www.youtube.com/watch?v=pudA-LGq_7Q


no title

no title

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156: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:54:55.90 ID:lnvJM1Nx0
>>21これから大家応援しよ

23: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:19:26.74 ID:oEoVDUL5P
間違ってはいない

25: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:19:32.69 ID:OKocAXDy0
他人には援助交際を散々煽りながら、
自分は20歳以上年下の処女を嫁さんにした宮台先生が言うと説得力があるね

27: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:20:34.78 ID:/8NxSUd40
学者なのにサンプル提示せずに
いきなり~が目立つとか経験則って何か結論ありきすぎて
自分の評価下げることにならないのかな
それともこの人は学者じゃなくて評論家?

30: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:21:09.25 ID:2UF46kgD0
この人のたまにするこういう発言にコンプレックスが垣間見えるね

33: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:21:36.24 ID:NrPa5c0G0
いやさすがにその通りだろw

34: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:21:49.83 ID:2UF46kgD0
そう別に間違ってはいないんだわな

36: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:22:11.19 ID:FjBHP7N90
ネットに書かれたネタをネタだと理解できずに妄想をこじらせた馬鹿

37: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:22:29.53 ID:vwNB7gnb0
小林よしのりをディスってるな

38: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:22:40.19 ID:W2BGW32t0
>異様に嫉妬深く、異様にしつこい場合が多い

これお前のことじゃん
何度も何度も>>1みたいなこと長文で書いてさ、しつけえんだよキモ男w

39: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:22:44.06 ID:KoZtka5j0
宮台は言葉使いがガキだわ
余計な敵作りすぎ

40: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:22:49.39 ID:50+UFtIGP
まぁ総選挙1位が非処女だし処女厨ってわけじゃないんじゃね

42: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:23:16.53 ID:/ES5xEsT0
宮台の得意技
「じつは、こういう論文があるんですよ」

と、学会で認知されてるかどうかわからない論文レベルをソースにして
持論を展開して。 「論文」ということばに権威ががあると思ってるバカを騙す

45: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:24:20.83 ID:CKrFx/Br0
わざわざ言わなくてもみんなそう思って見てる

50: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:25:40.10 ID:zOGZWNjF0
AKBだけじゃなくオタク全部に言えることだろ

51: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:26:12.17 ID:NjBNT3bD0
リアルな恋愛が出来ないからAKBオタクになるんだろうが
順番が逆だよ

54: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:26:47.84 ID:SBzB02MF0
皆ネタで言ってるだけだから
一部本気にしちゃってるバカがいるだけで

55: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:26:50.57 ID:ZzsKR+2Ci
宮台は男を恋愛させるために煽るキャンペーン中なんよ。

60: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:27:31.13 ID:DC+SVNEt0
AKBをネタにすることで注目を浴びたいだけ。かかわらないことです。

61: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:28:28.32 ID:erdVzdWzO
AKB隠れ蓑にして日本人叩いてるだけじゃん
ただの暴論だろ

63: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:29:07.97 ID:F6k0DR/n0
こいつってホント男が大嫌いだよなぁ
憎しみすら感じる

67: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:30:13.23 ID:CxNXIysg0
AKBオタクに親でも殺されたの?

68: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:30:19.86 ID:4sDPMvqw0
自分は器の大きい男アピールw
そんなに女心とやらは大事なんですかね
女の欲求や過去を全て受け入れるマゾなんですか

69: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:30:33.24 ID:IrTe/aZb0
テレクラ教授が何をほざいてるんだ?

71: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:30:45.08 ID:7w+2Ry+V0
AKBキモオタも
こいつには言われたくないだろ

73: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:31:36.44 ID:b1jfKI7s0
>>71
むしろ宮台もキモオタ側なんだよな
典型的同族嫌悪ってやつ

72: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:31:21.05 ID:erdVzdWzO
宮台は取材だとか抜かして
渋谷の援交家出娘かき集めてハーレム作ってたよな
みんなヤリ捨てられたのかな

78: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:32:46.40 ID:d5lmmcrn0
宮台は気違い地味た女性崇拝主義者で
風俗嬢に手を合わせて拝むくらいのやつだよ

79: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:32:48.20 ID:sT6PXbp3P
炎上マーケティングやん、この人

82: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:33:21.81 ID:2x+h6fT10
どうでもいいけど
なんで写真が上半身裸なんだよw

85: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:34:07.22 ID:rhpemlES0
処女厨マザコンはともかく犯罪者呼ばわりは良くないな

86: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:34:38.02 ID:g+xNsxN+0
忘れた頃にこんな同じようなネタを投入してくるな
わざわざ言わなくてもほとんどの人はそう思ってるだろ

87: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:35:05.59 ID:xkFOOxxx0
文系学者の胡散臭さも相当なものだな

93: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:37:04.45 ID:F6k0DR/n0
っていうかこういうフェミ野郎のほうがマザコン気質だと思うんだけど

96: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:37:07.08 ID:6hSaNCaK0
この人もずっと同じことしてるなぁ

100: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:38:04.25 ID:Ciqv3z7E0
最近はマッタリだとか終わりなき日常を生きろとか言わなくなったの?

107: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:39:52.97 ID:erdVzdWzO
>>100
論破されたから言わなくなったみたいよ

101: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:38:06.88 ID:WBrrQtCr0
宮台は20歳下の東大名誉教授の娘と結婚したんだっけ
だからこそ上から目線

102: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:38:11.75 ID:R7oNmAki0
これって精神分析、心理学の世界では常識だよね
フロイトが既に指摘してることをAKBオタに当てはめてるだけ
宮台は人間のクズみたいなもんだけど今回のは正論
常識をそのまま言ってるだけだからね

118: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:43:48.37 ID:2JCq0g78O
>>102
お前は視点を間違ってるの。
AKBヲタは処女崇拝なんではなくがんばってる女の子達を一口スポンサーになって応援しているだけなんだよ。
何度言えば昔のテレビ局と暴力団が作ったアイドルとは地盤が違うって事が頭に入るんだよ!

142: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:50:16.14 ID:2JCq0g78O
>>118
宮台のたくらみはアホでバカでクズのお前らを釣って大澤問題を隠すことだよ。

簡単に釣られやがってwww

108: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:40:02.82 ID:aAxmmgMM0
おまえもアイドル追っかけてそうな顔しとるがな

110: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:40:47.40 ID:lR1cT3TD0
宮台はフィールドワークと称して90年代に女子高生1000人とセックスしたんだよなw

111: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:40:57.78 ID:1fYEXla/0
宮台はフィールドワークした上でAKBオタクを叩いているのか
適当な憶測だったら学者としてダメだろ

114: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:41:42.70 ID:GIFXlqfg0
AKBファンがオタ芸なら
宮台は煽り芸

遠くから見てる分には面白いね

116: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:42:06.07 ID:oARPZWkk0
ついに宮台先生も炎上商法かw
著作売れてないだろうからな

121: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:44:28.17 ID:GGIHutof0
というか、こいつもそんなわかりきったこと言わなきゃいーのにw

そこを利用してのAKB商法なわけでしょ
わからないヤツには叩かれて、わかったヤツは金を落とさなくなる
どっちにしてもいーことないぞwww

122: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:44:35.00 ID:zHGiDOyJP
AKBに処女なんていねえだろ

123: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:45:04.55 ID:d5lmmcrn0
指原とリアルな恋愛したヲタがいたじゃんwww

130: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:47:18.33 ID:IHfLuwKi0
学者として過去の発言が現在の状況を当てた事があるのかどうか

132: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:47:50.71 ID:t/K2g3+60
AKB程度なら俺でも付き合えるって連中がファンやってるんじゃねえの?
実際付き合ったりしてるんだろ?

134: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:48:31.22 ID:xhPmzg8V0
社会学者として、少しはまともな仕事しろよ、宮台
キモヲタなんか相手にしたところで、なんにもならないだろ

136: 名無しさん@恐縮です 2013/12/27(金) 19:48:42.98 ID:4sDPMvqw0
アイドルにはなんの嘘もないと思える宮台先生は純粋なんですねwww



元スレhttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1388139180/