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1: ライトスタッフ◎φ ★ 2014/03/04(火) 09:19:17.86 ID:???
インターネット上の仮想通貨「ビットコイン(BTC=Bitcoin)」を使った
取引にどのように課税するのか、財務省と国税庁はルール作りについて検討を始めた。

日本の大手取引サイトが破綻したとはいえ、BTCはまだ世界中で使われているからだ。
しかし、日本を含め、大半の国では具体的な課税の仕組みが定まっておらず、税務当局も
頭を悩ませている。

モノを買えば消費税がかかるし、モノを売った店にもうけが出れば法人税がかかる。

BTCは法律上は通貨ではないが、モノを買うことができる。このため、国税庁は、
BTCを使った取引でも消費税や法人税などを課税できる、としている。

ただ、実際に課税するには、

〈1〉BTCを使った取引をどう把握するのか

〈2〉BTCの価値をいくらと見積もり、売買されたモノの価格や、
   売った人・企業の所得をどう計算するのか

――といった点が問題になる。

〈1〉については、BTCは、世界の取引サイトにある専用口座や、スマートフォンの
お財布ソフト(ウォレット)で電子的に管理する。現状では、専用口座がだれのもの
なのかなどの特定が容易ではない。税務当局が、BTCを使った企業の売り上げを
きちんと把握できる仕組みがなければ、課税は難しくなる。

〈2〉は、メーカーが、社員にモノを現物支給する例が参考になる。この場合、卸値や
小売価格を基にモノの金額を出し、社員の所得とみなして、税務当局は所得税を課税して
いる。それでも、BTCは、取引サイトによってレート(BTCの価値)が異なるため、
BTCを使って売買されたモノの価値をどう算定するか、ルール作りが必要になる。

財務省なども、こうした例を参考に具体的な課税方法を決める考えだ。


http://www.yomiuri.co.jp/net/news0/atmoney/20140304-OYT1T00192.htm
【\(^o^)/】仮想通貨「ビットコイン」の取引仲介会社「マウントゴックス」が民事再生法申請
 http://jacklog.doorblog.jp/archives/37379517.html
 【仮想通貨】破たんした『Mt. Gox』、ビットコインに加え現金28億円も“消失”--「マ社が被害者とはかぎらない」(警視庁関係者)http://jacklog.doorblog.jp/archives/37423742.html
 【仮想通貨】財務省と国税庁、『ビットコイン』使った取引に対する“課税ルール”検討開始
 http://jacklog.doorblog.jp/archives/37462616.html
【仮想通貨】ビットコイン取引所の経営者が不審死、自殺か+取引所に口座解約を迫っていた「みずほ銀行」
 http://jacklog.doorblog.jp/archives/37515139.html
2: 名刺は切らしておりまして 2014/03/04(火) 09:26:21.39 ID:ZWUNGu+f
Gox破綻の際に何もしなかったくせに
やってることが矛盾してる

5: 名刺は切らしておりまして 2014/03/04(火) 09:32:27.94 ID:KAvueWjv
>>2
未だに商品の問題と
商品を取り扱う事業者の問題を
区別できないアホがいるのか

16: 名刺は切らしておりまして 2014/03/04(火) 09:42:36.43 ID:ZWUNGu+f
>>5
むろん商品に問題より事業者の問題
通貨じゃないから動かないって言ったのにまた課税したいと言い出したからだ
課税対象物ならもっときっちり捜査などしないとおかしい

18: 名刺は切らしておりまして 2014/03/04(火) 09:46:53.90 ID:KAvueWjv
>>16
あの件は、所謂出資法における「預り金」の問題で対応できるんだよ。
もちろん政府は補填なんてしないがな。
一般の物の取引における債務不履行に国は関わらない。
しかし「顧客から金を預かっていた」と主張するのであれば、話は違ってくる

3: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/04(火) 09:31:39.56 ID:di1HJ2iO
投資商品の譲渡税みたいに税金掛ければよろし

4: 名刺は切らしておりまして 2014/03/04(火) 09:31:50.31 ID:M+yNtOKR
どうやって消費税課税すんだよwwww

6: 名刺は切らしておりまして 2014/03/04(火) 09:34:22.43 ID:KAvueWjv
>>4
海外とビットコインを使った取引は輸出、輸入ってことになるが
還付金の問題が発生してしまう

9: 名刺は切らしておりまして 2014/03/04(火) 09:36:53.91 ID:On9ccvwO
>>4
取引履歴をみんなで共有して正当性を担保してるんだから取引は元からまるみえ

13: 名刺は切らしておりまして 2014/03/04(火) 09:39:37.84 ID:KAvueWjv
>>9
何時にビットコインの移転があったかは示されていても
誰と誰の何の取引であったかはわかんない仕組みなんだが

7: 名刺は切らしておりまして 2014/03/04(火) 09:34:58.19 ID:QfQUESKK
損した会社からは、税金とれないから検討の余地が無い

8: 名刺は切らしておりまして 2014/03/04(火) 09:35:56.12 ID:qeppXb43
多分変なところに影響出るから今まで何もしてなかったんだろうけど
ゲーム内仮想通貨とかそっちをどう切り分け/内包するかがメンドクセェだろうな

10: 名刺は切らしておりまして 2014/03/04(火) 09:36:56.40 ID:M+yNtOKR
>>8
RMTとの区別が出来ないからクソめんどうくさそう

14: 名刺は切らしておりまして 2014/03/04(火) 09:40:07.46 ID:TbPWYQne
>>10
あなたFFXVIで3000000ギル稼ぎましたね?
所得税15万円払ってください

って時代が来るなこれは

11: 名刺は切らしておりまして 2014/03/04(火) 09:37:42.96 ID:W35qJwHS
ビットコインと貨幣の交換を売買とみなして、売買ごとに消費税かけるしかなくね?

12: 名刺は切らしておりまして 2014/03/04(火) 09:38:53.87 ID:p9HZITHi
モノを買うことができるパチ○コにも課税しろよ

15: 名刺は切らしておりまして 2014/03/04(火) 09:40:23.43 ID:LgwMvUwQ
国境の無い通貨を目指してるのに、日本国の指示を受入れるとは思えない

17: 名刺は切らしておりまして 2014/03/04(火) 09:45:37.56 ID:dQRyQUdg
できるわけないだろ
アマゾンから税金取ることすらできないのに

20: 名刺は切らしておりまして 2014/03/04(火) 09:49:01.87 ID:O3QApLZz
ビットコインでの取引なんて一種の物々交換だろ
どうやって課税する気だ?
せいぜい、国家発行の通貨でビットコインを買う時ぐらいか・・・?

24: 名刺は切らしておりまして 2014/03/04(火) 10:14:12.79 ID:Tv9GGU7w
>>20
物々交換でも消費税発生する、って聞いたことがあるが。
さらに言うと、物々交換の時に交換する物の価格差あり過ぎると贈与とみなされる場合もあるらしいし。

21: 名刺は切らしておりまして 2014/03/04(火) 09:53:54.71 ID:nZYxmPEO
結果、課税できなかろうが問題ない
検討を始めた事実が及ぼす心理的抑制効果に大きな意味がある
これでBTCの一時のようなバブルは消滅する

23: 名刺は切らしておりまして 2014/03/04(火) 10:11:41.84 ID:FNo4UK+u
税金を取ると言うことは事故発生時に保障もしてくれるのかね?

27: 名刺は切らしておりまして 2014/03/04(火) 10:17:58.12 ID:UbZyoN30
>>23
円でも税金とられてるからと言って、泥棒されたお金は何も保障されないぞ。
バブル崩壊ぐらいの日本の危機なら、銀行の債務を国が補てんしたけどなwww

25: 名刺は切らしておりまして 2014/03/04(火) 10:16:47.79 ID:4g43FYl9
>>1
これから発展する未来を確実に潰して、利権を守っていくお仕事か

勘弁しろよ

47: 名刺は切らしておりまして 2014/03/04(火) 10:49:53.74 ID:OcV7NWoW
>>25
仮想通貨は昔からあった

49: 名刺は切らしておりまして 2014/03/04(火) 10:52:03.59 ID:M+yNtOKR
>>47
しかもどれも発行主体が存在したからね
今回ここまで生き残って、しかも潰されずに育ったのはP2Pなせい
分散型だから一個叩いても残りの頭が残ってる

しかもオープンソースで公開してしまったから、
ビットコインのコピーがあと数百個は残ってるしどんどん増え続ける
ネット生まれのウィルス型仮想通貨ってイメージだ

26: 名刺は切らしておりまして 2014/03/04(火) 10:17:51.45 ID:3jllc0kP
今だってビットコインと日本円を交換すれば十分課税対象だよ。
、見つけにくいだけでバレれば追徴課税を喰らう。

これはビットコインと物の交換にも課税しようとしてる。

28: 名刺は切らしておりまして 2014/03/04(火) 10:18:35.07 ID:M+yNtOKR
通貨として認めると国家は通貨発行権を失う
商品として認めると今度は消費税の課税がメチャクチャ煩雑になる

株のような金融商品として認めて譲渡益税だけ課税するのが一番良いような
ただそうすると普通にビットコインのメリットやデメリットについて議論するだけでも風説の流布扱いされそうな

29: 名刺は切らしておりまして 2014/03/04(火) 10:19:35.05 ID:xeepRaiE
マネロンと投機にしか役立たないものに発展もクソも無いだろ

31: 名刺は切らしておりまして 2014/03/04(火) 10:22:54.03 ID:M+yNtOKR
>>29
仮想通貨同士は自由競争が働くから、上手い規制を掛ければ関連ビジネスに物凄い可能性がある
コピー不可のデジタルデータの所有権を、運営主体無しで移す仕組みってのがビットコインの本質だから
この仕組みは他の産業にも応用出来る

35: 名刺は切らしておりまして 2014/03/04(火) 10:32:34.10 ID:xeepRaiE
>>31
ないだろ
仮想貨幣がそれ単独でどんなビジネスを生み出すんだ?
ネット為替サービスがとってた手数料分が他に流れるだけで
売買における市場拡大要素なんて一切持ってない

39: 名刺は切らしておりまして 2014/03/04(火) 10:39:09.94 ID:M+yNtOKR
>>35
ビットコイン自体に関する可能性
http://www.makfive.com/why-bitcoin-matters/

派生技術に関する可能性
http://agora-web.jp/archives/1582945.html

インターネットブラウザ2chブラウザ、SNSに仮想貨幣の送金機能を付与する
するとたとえばお前が面白いアイデアや、面白い動画を投稿すると即座にそれを見た人がビットコインを送金出来る
ビットコインは1億分割出来るから、どんな行為やアイデアにも1円未満の価格が付けられる
どんな細かい物にも商品価値を付けられる。これがビットコインの起こした革命

42: 名刺は切らしておりまして 2014/03/04(火) 10:42:52.65 ID:xeepRaiE
>>39
その手の寄付システム自体は昔からあるがな
再発見とかいうならともかく革命て・・・

44: 名刺は切らしておりまして 2014/03/04(火) 10:44:51.52 ID:M+yNtOKR
>>42
1円未満の金額を低コスト、高速で送金出来るシステムは今回が初だな

30: 名刺は切らしておりまして 2014/03/04(火) 10:20:25.29 ID:aFhtIaD+
ビットコインの税金はビットコインでってするか
貨幣の代わりに使えるならその時のレートがあるわけだし
取引毎にその時の円換算して帳簿付けさせて円換算で申告させるだけだろ?

33: 名刺は切らしておりまして 2014/03/04(火) 10:24:58.60 ID:UbZyoN30
>>30
取引所の手数料計算に税金任を含める法律を作って、課税が簡単そうだな。
個人間の取引は、円でも一律税金をかけるのは困難なので同じ。

32: 名刺は切らしておりまして 2014/03/04(火) 10:24:33.12 ID:cENUdEft
これはヤマダポイントにも課税されるな。

36: 名刺は切らしておりまして 2014/03/04(火) 10:35:02.40 ID:m/1CxmMu
つまりパチ○コの玉交換する時点で消費税をかけるってことですね
パチ○コ絶滅に向けて頑張ってください

37: 名刺は切らしておりまして 2014/03/04(火) 10:36:14.35 ID:XH0aQ3UC
ヤマダポイントとかって
それってヤマダが現金を負担してポイントカードに突っ込んでるだけだろ?
それを使って商品買ったら現金と同じ扱いで、普通に消費税かかるじゃん

消費税納めるのは店の仕事だから
コインとかポイントに課税というより、加盟店次第だろ?

加盟店は商品を出荷しちゃってんだから
税金逃れしようがない

46: 名刺は切らしておりまして 2014/03/04(火) 10:45:52.41 ID:Tv9GGU7w
>>37
ポイントって、要は製品とセット販売された金券でしょ?
基本的には現在の商品券と同じルールで運用されてるんじゃないの?

40: 名刺は切らしておりまして 2014/03/04(火) 10:40:06.44 ID:KAvueWjv
裏の市場と表の市場間の取引がより活発になるってことだろ。
国家にとってはともかく、総体としては市場は拡大していく。
これは国際市場取引でも同じこと

41: 名刺は切らしておりまして 2014/03/04(火) 10:41:03.69 ID:xFuWZveE
>>1

他のポイントサイトも課税しないといけないな

43: 名刺は切らしておりまして 2014/03/04(火) 10:44:31.82 ID:UbZyoN30
>>41
特殊な場合を除き、何時でも円に戻せるならそうだな。
だが、ほとんどの場合は何時でも円に戻せない。だから、無視してもいいと思われ。

48: 名刺は切らしておりまして 2014/03/04(火) 10:51:49.10 ID:UbZyoN30
パチ屋のペンは交換所が開いてれば、いつでもお金に戻せるから、課税してほしい。
パチンカス撲滅のためにも。

50: 名刺は切らしておりまして 2014/03/04(火) 10:52:54.73 ID:cuz+Pbtr
ビットコインが海外への送金に利用されるならばそれなりのチェックが必要ではあるな

53: 名刺は切らしておりまして 2014/03/04(火) 10:54:49.46 ID:M+yNtOKR
>>50
法定通貨との取引所を身分証明書提出必須にして
入り口と出口を抑えるくらいしかないなぁ…

51: 名刺は切らしておりまして 2014/03/04(火) 10:52:55.44 ID:bv27bKRY
>>1
というか、何を根拠に課税するんだ?
ビットコインの価値を国が認めるってこと?

54: 名刺は切らしておりまして 2014/03/04(火) 10:54:58.96 ID:UbZyoN30
>>51
価値じゃない、お金が移動するところに税金を取る。基本でしょ

52: 名刺は切らしておりまして 2014/03/04(火) 10:54:27.49 ID:m8eaWjid
課税したら通貨認定じゃないの?
消費税言うても購入者は海外の外国籍やないの?
なぜ日本政府としてシステム作ろうとするの?

Mt.Gox(山はXに行く≒消えた)は持ち逃げだったの?

55: 名刺は切らしておりまして 2014/03/04(火) 10:58:08.51 ID:UbZyoN30
>>52
通貨認定ではなく、一種の商品認定。

60: 名刺は切らしておりまして 2014/03/04(火) 11:00:20.07 ID:m8eaWjid
>>55
コピーできちゃう、不正に取得できちゃう、兌換性商品とな?

62: 名刺は切らしておりまして 2014/03/04(火) 11:01:51.41 ID:M+yNtOKR
>>60
コピーは出来ない、不正に取得は出来る、兌換性ではない(裏付けが価値があるという共同幻想のみ)

65: 名刺は切らしておりまして 2014/03/04(火) 11:03:56.69 ID:UbZyoN30
>>60
ただのデータをどのように扱うかは、まだ正しい法律が無いと思うけど?
これからでしょうね

58: 名刺は切らしておりまして 2014/03/04(火) 10:59:30.12 ID:Tv9GGU7w
>>52
それを何と見なして課税するのかがポイント。
外貨なのか、有価証券なのか、ゲーム内通貨のようなものなのか。

57: 名刺は切らしておりまして 2014/03/04(火) 10:59:04.83 ID:+2S+yUmi
>>1
米国国税庁も決めかねている…
株みたいな資産と見るか通貨と見るかで税額も異なってくるし。

IRS continues to remain silent on Bitcoin tax liability
ttp://www.digitaltrends.com/cool-tech/irs-continues-remain-silent-potential-bitcoin-tax-liability/#ixzz2uxCaY8LQ

元スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393892357/