1: れいおφ ★ 2014/03/13(木) 23:27:27.51 ID:???0
8日に行われたJ1第2節の浦和対鳥栖戦で、『JAPANESE ONLY』という横断幕が掲げられた問題に対し、Jリーグが13日に処分を発表した。
内容は、けん責と、23日の清水戦を無観客試合で開催すること。
無観客試合はJリーグ史上初めてのことだ。浦和自身も、15日に行われる広島戦以降、リーグ戦、カップ戦、ホーム、アウェーを問わずすべての横断幕、旗類の掲出を禁止したという。
人種差別行為が言語道断であるのは間違いない。
僕は日系ブラジル人2世だから、余計によく分かっているつもりだ。
差別のない国なんて世の中に存在しないし、動物である人間の本能として、自分の群れ以外に警戒心を示す、新しい血を拒むというのもあるだろう。悲しいがこれは事実だね。
『JAPANESE ONLY』という幕がどのような意図で掲出されたものかは分からないが、その掲出意図に関わらず、差別的であると受け手に判断されるものだったことから、今回の処分に至った。
巷の声も、「重い罰を」というものが大半だったと思う。
他のファンやサポーターの意見、海外も含めたメディアの反応もあって、村井チェアマンは強い態度と罰を示したのだろう。人種差別に対する意志としては妥当なところだ。
内容は、けん責と、23日の清水戦を無観客試合で開催すること。
無観客試合はJリーグ史上初めてのことだ。浦和自身も、15日に行われる広島戦以降、リーグ戦、カップ戦、ホーム、アウェーを問わずすべての横断幕、旗類の掲出を禁止したという。
人種差別行為が言語道断であるのは間違いない。
僕は日系ブラジル人2世だから、余計によく分かっているつもりだ。
差別のない国なんて世の中に存在しないし、動物である人間の本能として、自分の群れ以外に警戒心を示す、新しい血を拒むというのもあるだろう。悲しいがこれは事実だね。
『JAPANESE ONLY』という幕がどのような意図で掲出されたものかは分からないが、その掲出意図に関わらず、差別的であると受け手に判断されるものだったことから、今回の処分に至った。
巷の声も、「重い罰を」というものが大半だったと思う。
他のファンやサポーターの意見、海外も含めたメディアの反応もあって、村井チェアマンは強い態度と罰を示したのだろう。人種差別に対する意志としては妥当なところだ。
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ただ、一方的な世論が出来上がっている中で、一つ言っておきたいこともある。
僕は浦和の内部事情も、ゴール裏の雰囲気も知らない。だからあの幕の意図も想像しえない。
あくまで客観的な事実だけで見れば、どの国の誰に向けられたものかもはっきりせず、「日本人選手だけのチームになってほしい」という希望の表出と捉えることもできなくはない。
サッカーのことを全く知らない裁判官が裁いたら、判定はどうなるかな。
スペインのアスレティック・ビルバオはバスク人だけで構成されているチームだけど、彼らが「オレたちはバスク人だけ!」と主張したところで、何も差別ではないよね。
つまり、「JAPANESE ONLY」という言葉自体に罪はないということだ。
慌てふためいたJリーグは無観客試合の処分を下し、非難轟々の浦和はすべての装飾品の掲出を禁止した。
これで何かの解決になるのだろうか。本当の問題はどこにあるのか。
(続きは>>2以降)
http://news.livedoor.com/article/detail/8629002/
関連
【ゲートに差別的横断幕!?】サッカー、浦和-鳥栖戦 槙野智章もtwitterで苦言 「試合負けた以上にもっと残念な事があった」
http://jacklog.doorblog.jp/archives/37556813.html
【はぁ?】民主党の有田芳生が浦和レッズ横断幕問題を国会で追及へ
http://jacklog.doorblog.jp/archives/37590585.html
【J1浦和横断幕問題】「JAPANESE ONLY」垂れ幕、掲示人物は「差別的な意図ない」」などと釈明
http://jacklog.doorblog.jp/archives/37592967.html
【J1浦和横断幕問題】浦和に厳罰?! 史上初、勝ち点剥奪か無観客試合の可能性も・・・
http://jacklog.doorblog.jp/archives/37620889.html
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http://jacklog.doorblog.jp/archives/37647004.html
2: れいおφ ★ 2014/03/13(木) 23:27:35.66 ID:???0
(>>1の続き)
これから「JAPANESE」とか「日本人」という言葉を使う時は、みんなビクビクするだろう。
問題が必要以上に大きくなり、社会主義国の言葉狩りのようになってしまうのではないか、そんな心配も生まれる。いずれにせよ、この一件は損以外の何ものでもないね。
(おわり)
これから「JAPANESE」とか「日本人」という言葉を使う時は、みんなビクビクするだろう。
問題が必要以上に大きくなり、社会主義国の言葉狩りのようになってしまうのではないか、そんな心配も生まれる。いずれにせよ、この一件は損以外の何ものでもないね。
(おわり)
5: 名無しさん@恐縮です 2014/03/13(木) 23:29:05.40 ID:XERGqX/z0
>>1
正論
結局ワールドカップイヤーで焦ったやきうメディアが仕掛けたマッチポンプということ
正論
結局ワールドカップイヤーで焦ったやきうメディアが仕掛けたマッチポンプということ
6: 名無しさん@恐縮です 2014/03/13(木) 23:29:21.14 ID:YmpiCFpk0
正論
11: 名無しさん@恐縮です 2014/03/13(木) 23:30:22.15 ID:UI1OE24C0
いやいやいやw
ネットの創成期でもHPにJapanese onlyとか外人ドン引きだから止めろって言われてたのにw
ネットの創成期でもHPにJapanese onlyとか外人ドン引きだから止めろって言われてたのにw
39: 名無しさん@恐縮です 2014/03/13(木) 23:35:10.16 ID:tTZ6vraA0
>>11
言語がからむ場合にJapanese onlyが安易に使われることに対して敏感なのはたしかだね。
そしてそれに便乗して国籍や民族に拡大解釈論が展開されるのも定番。
まぁ、コミュニケーションはすべてに繋がるから、境界線はだれにもわからない。
言語がからむ場合にJapanese onlyが安易に使われることに対して敏感なのはたしかだね。
そしてそれに便乗して国籍や民族に拡大解釈論が展開されるのも定番。
まぁ、コミュニケーションはすべてに繋がるから、境界線はだれにもわからない。
55: 名無しさん@恐縮です 2014/03/13(木) 23:37:07.79 ID:5U5r/Sim0
>>11
それは日本語のみって意味だろw、まぁ英語が紛らわしいけど
それは日本語のみって意味だろw、まぁ英語が紛らわしいけど
119: 名無しさん@恐縮です 2014/03/13(木) 23:43:21.48 ID:UI1OE24C0
>>55
だから日本語のみってつもりで書いても、
外国人はそうは受け取らないって話なんだが
だから日本語のみってつもりで書いても、
外国人はそうは受け取らないって話なんだが
12: 名無しさん@恐縮です 2014/03/13(木) 23:30:29.81 ID:gytXKMc60
「日本人力士にもっと頑張ってもらいたいですねぇ」
そのうちこれもダメになりそうだな
そのうちこれもダメになりそうだな
20: 名無しさん@恐縮です 2014/03/13(木) 23:32:54.69 ID:Vwz50itY0
>>12
差別すぎるな
相撲も無観客でやれ
差別すぎるな
相撲も無観客でやれ
13: 名無しさん@恐縮です 2014/03/13(木) 23:30:35.68 ID:IFPmWyur0
そうなんだよ
罰が重過ぎるんだよ
みんないい子で浦和は悪いだの処分は当然だのいうけれど
罰が重過ぎるんだよ
みんないい子で浦和は悪いだの処分は当然だのいうけれど
14: 名無しさん@恐縮です 2014/03/13(木) 23:30:54.90 ID:n4NyEbZL0
いや国内有数の人気チームなんだから入り口にデカデカと
日本人のみはやはりマズいでしょ。
日本人のみはやはりマズいでしょ。
16: 名無しさん@恐縮です 2014/03/13(木) 23:31:19.81 ID:3u/pFJ3c0
まあ、こいつの場合、ただ単に世間と逆のことを言うだけだしなー
この件が問題になってなかったら、真逆の事言ってるよ
この件が問題になってなかったら、真逆の事言ってるよ
18: 名無しさん@恐縮です 2014/03/13(木) 23:31:38.15 ID:o0hzn5Tn0
槙野が大きくしたんだよ
19: 名無しさん@恐縮です 2014/03/13(木) 23:32:29.92 ID:dm6ZzWHp0
なんでそうなったのか原因を調査せず、処分をして蓋をする。
それじゃ、いつか爆発するよ。 (サッカー協会へ)
それじゃ、いつか爆発するよ。 (サッカー協会へ)
22: 名無しさん@恐縮です 2014/03/13(木) 23:33:09.04 ID:XERGqX/z0
槙野のせいでしょこれ
槙野は年俸返上しないとこれから応援できない
槙野は年俸返上しないとこれから応援できない
23: 名無しさん@恐縮です 2014/03/13(木) 23:33:30.63 ID:uZaSkQPz0
これは正論
騒ぎすぎ
騒ぎすぎ
25: 名無しさん@恐縮です 2014/03/13(木) 23:33:35.35 ID:8XXtahjP0
さすがセルジオさん!
27: 名無しさん@恐縮です 2014/03/13(木) 23:33:43.95 ID:qqM9zmNp0
チ○ンが勝手に過剰解釈して火病っただけw
28: 名無しさん@恐縮です 2014/03/13(木) 23:34:03.22 ID:UUsGTt8w0
確かに厳し過ぎるとは思う
でも掲示の動機は「外国人には入ってきて欲しくなかった」だし
「~only」は特定の印象が伴った言葉だよ
アホサポはともかく、浦和の運営の人らはこう言う事に敏感じゃないと
そして一罰百戒、迅速かつ厳しい対応はアリだと思う
でも掲示の動機は「外国人には入ってきて欲しくなかった」だし
「~only」は特定の印象が伴った言葉だよ
アホサポはともかく、浦和の運営の人らはこう言う事に敏感じゃないと
そして一罰百戒、迅速かつ厳しい対応はアリだと思う
32: 名無しさん@恐縮です 2014/03/13(木) 23:34:29.13 ID:P+r7Pxak0
冷静だな
34: 名無しさん@恐縮です 2014/03/13(木) 23:34:49.81 ID:p3YM5owS0
セル爺に同意。
浦和は、現在日本人だけで頑張ってる。(日本人として誇らしい)
という意味じゃないんか?
そう思ったとしても、べつに、外国人への差別にはならんと思うんだが。
浦和は、現在日本人だけで頑張ってる。(日本人として誇らしい)
という意味じゃないんか?
そう思ったとしても、べつに、外国人への差別にはならんと思うんだが。
35: 名無しさん@恐縮です 2014/03/13(木) 23:35:01.35 ID:/DmVS+ff0
無観客試合の時に清水の外国人選手にハットトリック決められるフラグがたっただけじゃないの?
40: 名無しさん@恐縮です 2014/03/13(木) 23:35:17.09 ID:RXiu235j0
>>1
セルジオ今まで叩いて悪かった・・・・・・・・・その通りだよ。皆が思ってることをよく言ってくれた。
ただそういうことを言うと、もうテレビ朝日には呼ばれなくなるだろうな
セルジオ今まで叩いて悪かった・・・・・・・・・その通りだよ。皆が思ってることをよく言ってくれた。
ただそういうことを言うと、もうテレビ朝日には呼ばれなくなるだろうな
41: 名無しさん@恐縮です 2014/03/13(木) 23:35:24.87 ID:WRf9qBPX0
何でわざわざ英語でJAPANESE ONLYって書いたんだろうね
72: 名無しさん@恐縮です 2014/03/13(木) 23:38:41.90 ID:xugLl+yG0
>>41
日本語しか話せないから
日本語しか話せないから
42: 名無しさん@恐縮です 2014/03/13(木) 23:35:31.78 ID:1dXnIGIc0
珍しく正論だなw
43: 名無しさん@恐縮です 2014/03/13(木) 23:35:49.90 ID:1EBsktYX0
こういう時にブラジル人は頼りになる
44: 名無しさん@恐縮です 2014/03/13(木) 23:35:59.84 ID:3SEfl+kW0
これ瞬間的に差別と判断できた人は現地客でも少なかったと思う
議論なしで大事にしてしまったのは異様
議論なしで大事にしてしまったのは異様
46: 名無しさん@恐縮です 2014/03/13(木) 23:36:12.64 ID:4WhW+owY0
セルジオの言い分も分かるが、これは言い逃れできんだろう
ゴール裏の外人へ宛てたものだって自白してるし
ただ騒動が必要以上に大きくなり過ぎな気もする。NHKなんて五輪と絡めてトップ報道だし
ゴール裏の外人へ宛てたものだって自白してるし
ただ騒動が必要以上に大きくなり過ぎな気もする。NHKなんて五輪と絡めてトップ報道だし
92: 名無しさん@恐縮です 2014/03/13(木) 23:41:00.20 ID:uZaSkQPz0
>>46
まーあそこは売国局だからわざと大きく扱ってんだよ
まーあそこは売国局だからわざと大きく扱ってんだよ
50: 名無しさん@恐縮です 2014/03/13(木) 23:36:26.68 ID:gHfvOUTQ0
セル爺が珍しく正論言ってるな
51: 名無しさん@恐縮です 2014/03/13(木) 23:36:36.70 ID:SJ+Gen3N0
野球だったら話題にならなかったかもなw
77: 名無しさん@恐縮です 2014/03/13(木) 23:39:08.58 ID:3SEfl+kW0
>>51
野球でも高校野球のファンは、越境入学の選手揃えてる強豪校には冷たい
今後、これも差別にあたる可能性があるってこったね
野球でも高校野球のファンは、越境入学の選手揃えてる強豪校には冷たい
今後、これも差別にあたる可能性があるってこったね
53: 名無しさん@恐縮です 2014/03/13(木) 23:36:40.28 ID:SviGZNLf0
>>1
たまには良いこと言うね。同感です。
たまには良いこと言うね。同感です。
57: 名無しさん@恐縮です 2014/03/13(木) 23:37:33.03 ID:0bVcqwoX0
連帯責任で全チーム全試合一年間無観客でやれよ
臭いものに完全に蓋ができるぞ
臭いものに完全に蓋ができるぞ
58: 名無しさん@恐縮です 2014/03/13(木) 23:37:36.68 ID:wFj3s76Y0
この事件のおかげで、たとえば李忠成が悪いプレーをしたときにブーイングする事も
差別だとか批判されるのではないかとはばかられる事になったな。URAWA BOYS SNAKEの
連中の暴走は副作用がめちゃ大きい。
差別だとか批判されるのではないかとはばかられる事になったな。URAWA BOYS SNAKEの
連中の暴走は副作用がめちゃ大きい。
60: 名無しさん@恐縮です 2014/03/13(木) 23:37:42.46 ID:0aleGi+z0
多分セルジオはいつもの「他人と違うこと言う俺かっこいい」なんだろうけど
結果として正論になってる
結果として正論になってる
63: 名無しさん@恐縮です 2014/03/13(木) 23:37:56.83 ID:1EBsktYX0
正論
この文字を差別だと感じる奴が差別主義者
李も日本人と捉えてるからJAPANESE ONlYなわけだし
この文字を差別だと感じる奴が差別主義者
李も日本人と捉えてるからJAPANESE ONlYなわけだし
68: 名無しさん@恐縮です 2014/03/13(木) 23:38:35.68 ID:xEuTj84e0
変な解釈されるようなもん掲げなければ良いだけの話
変な解釈される恐れのある言葉をどうしてもその場で掲げなくてはならない理由なんか全くないだろ
変な解釈される恐れのある言葉をどうしてもその場で掲げなくてはならない理由なんか全くないだろ
69: 名無しさん@恐縮です 2014/03/13(木) 23:38:36.59 ID:BN6nRtiW0
> 掲出意図に関わらず、差別的であると受け手に判断されるものだった
これが全てだろ
妥当だし何も重すぎる処分ではないと思うが
まぁセル爺もそう言ってるけど
これが全てだろ
妥当だし何も重すぎる処分ではないと思うが
まぁセル爺もそう言ってるけど
71: 名無しさん@恐縮です 2014/03/13(木) 23:38:38.24 ID:ffvjhbvi0
騒ぎすぎ
日本人は自虐的すぎる
だから中韓につけこまれる
日本人は自虐的すぎる
だから中韓につけこまれる
78: 名無しさん@恐縮です 2014/03/13(木) 23:39:16.00 ID:FWCIZaek0
そのうち日の丸も禁止になりそうな空気
元スレhttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1394720847/
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コメント
コメント一覧 (20)
日本人だけで集まる事も出来なくなったね…
会社もその内日本人だけだと差別ってなりそう
日本人が日本のサッカー試合で「ジャパニーズオンリー」とか主張する意味がない。だって日本人は外国人が嫌いなのではなく、韓国人に反感を抱いているのだから。もし日本人が犯人なら「生活保護不正受給辞めろ」とか「日本で犯罪犯すな」とかだよ
アンネの日記の件といい、どう考えても明らかに「日本人は差別的」という印象を海外に植え付けようとしてる組織があるだろ。犯人も捕まってないのに、こんなに大騒ぎすること自体、自演としか思えない
2ch転載禁止の流れと酷似しとるわハゲ
掲げたのは日本人なのかなぁ
国際的スポーツのサッカーに一番必要なものは国際的な視点だろ。
セルジオはボケてるよ。
横断幕の件だけ綺麗事言っても現実社会のほうがはるかに酷いわけだが。
言葉狩りに気を付けるべきなのは確かだけど
あいつら正直言っておかしかったもん
同じ外国人でも自分と意見が異なる人間のことは差別主義者だと批判しているのが面白いです。
主犯の特定と公開拡散をしてほしいな
裏があるならそれも
はっきり書かないで、わざと社会を試すようなことやるから、
一般的な多くのまともな日本人からすれば、いい迷惑でムカつくんだよ。
ハッキリ書いて、警察のお縄にでもなれよ。
微妙な言い回しで混乱を招いて、ニヤニヤしている奴らって最低だと思わないか?
日本人として最低だ。
言わなくていいことを大声で言う奴も嫌われる。
自分の主張ばかり言う声のでかいやつも嫌われる。
結局、お前らが嫌う声のでかい朝鮮人と同じことを
しているだけということに気がつかない。
朝鮮人はもっとひどいことを言っているとか、お前はガキか?
ひどいことを言い返して、溜飲を下げて満足か?
お前らの嫌いな朝鮮の悪行と、同じことをやっている。
五十歩百歩、目くそ鼻くそ、そういう奴らは日本からいなくなって欲しい。
日本を語って越に入っている奴、最低。
レイシストこそ日本からいなくなればいいのにと思う。
サイレントマジョリティを舐めるなよ。
大多数の善良な日本人はレイシストを絶対に許さない。
外国人はそうは受け取らないって話なんだが
意味は本来つうじてたんだよ
というか通じなくても次回で意図はわかってるのに
難癖と自虐でいつまでもながびいてただけ
それでいったらアメリカ英語なんて本来意味としておかしいのばっかりだぜ?w
だからその外人が平気でEnglish Only Policyってつかってるじゃん
日本人がJapanese Only Policyつかったら差別って絶対なるぜ?w
おまえがでていけばいいんじゃね?w
サイレントマジョリティじゃないってばれるけどなwww
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