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1: (　´,_ゝ｀)(　´,_ゝ｀)(　´,_ゝ｀)φ ★ 2014/03/15(土) 19:34:19.82 ID:??? BE:1857274278-PLT(22736)
【フランクフルト時事】脱原発政策が進むドイツで、安定経営を誇っていた電力大手が危機的状況に陥っている。補助金の後押しを受けた再生可能エネルギーによる電力普及で電力市価が下落し、大手が保有する火力発電所の収益が悪化しているためだ。各社は火力発電所の閉鎖を急ピッチで進めているが、業績改善への道筋は見えない。

国内2位のRWEの2013年決算は、純損益が少なくとも旧西ドイツ建国時の1949年以来の赤字に転落。3位のEnBWも純利益が9割減少した。最大手エーオンは若干の減益にとどまったが、欧州での同社の総発電量の4分の1超に当たる1300万キロワット分の火力発電所を閉鎖する方針を明らかにしている。 

時事通信　http://www.jiji.com/jc/zc?k=201403/2014031500224&g=int

2: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 19:35:29.86 ID:PA71QGZS
まさに既得権益の崩壊

52: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:29:38.65 ID:4IfUCo6M
>>2
そして政官に寄り添って生きる新しい既得権益の台頭だな

5: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 19:37:45.97 ID:0xsZug5y
ロシアに土下座か

ロシアの横暴に何も言えない

エネルギーを制する者は世界を制すわけだわ　共産主義者ども

6: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 19:37:50.10 ID:1hqvhz1/
ドイツはチャレンジャーだなぁ


やっぱりつうか、ドイツの智慧を結集しても無理だったか。
最初から無理だっていわれてたのに、大丈夫、大丈夫なんていってたから
ほんまかいな、って思ってたが、
　これからど～すんの？　民主党、共産党さんや反原発運動家さんたち。

7: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 19:40:28.41 ID:4mo5IhnP
ウクライナ危機で、ますます火力発電はヤバイで。

8: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 19:40:58.43 ID:FaZscmlv
良い事なんだけど
理解してないだろ

9: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 19:44:24.30 ID:XyhMM1Rz
ドイツを見習え（）

11: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 19:45:15.91 ID:hJ8+2I1q
ドイツを見習うニダ！！！

12: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 19:45:55.62 ID:9QoUr0zy
小泉、細川、共産党は早くコメント出せよ

13: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 19:46:10.52 ID:0DlUcMPb
これ、再エネは強制買取で補助金漬けだから見境なく発電されて、電気代は高くなるは電力システムは不安定になるわで、最低な状況に追い込まれてるんだよな

14: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 19:46:16.76 ID:9BjhCP51
法的に原価を常に料金に転化できる日本の電力会社は
他国の３倍も天然ガス料金払っても何の問題もない。

そして
スポンサーには絶対逆らわないアホマスゴミも付いてるしｗｗｗ

15: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 19:47:14.92 ID:Kz2UR3FD
安いフランスの原発電力と競争、再生可能エネルギーは補助金
燃料のあがった火力はどうすることもできず板ばさみかな

16: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 19:47:19.20 ID:eXkEBYFe
脱原発しようなんてことを言い出したのはどこのドイツだ

17: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 19:48:19.42 ID:0DViOBDR
火力発電が価格の低迷で苦境なのは解るが、電力の安定供給はされているのかな。
その代り停電頻発だったら、あまり意味がないような。

18: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 19:49:07.12 ID:rl1rhr2P
脱原発なんて言っても国境に建てられた原発から電気買ってるだけだから
事故ったら被害食らいまくることに変わりはないんだけどね

19: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 19:50:01.09 ID:2gjeUctP
＞補助金の後押しを受けた再生可能エネルギーによる電力普及で 電力市価が下落

政治家が補助金によって市場を歪めるのはバカ
日本の太陽光も一般家庭の電気料金に１５０円～２００円上乗せしてるけど
このまま進めると、ドイツのように毎月２５００円とか３０００円になるぞｗｗ

20: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 19:50:39.35 ID:3jUzmMl/
電撃作戦だな

21: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 19:51:15.80 ID:hpbH5v05
安定電源は原発しかなかったと反省中（ドイツ）。

22: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 19:53:33.27 ID:2gjeUctP
ドイツの安定電源は石炭であるし、日本も石炭でいいよ
ドイツの失敗は太陽光。太陽光は１５年～３０年先に採算が取れるようになるといいね。

27: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:04:13.60 ID:/iUen9VW
>>22
太陽光発電は中国の安売り攻勢で潰されまくった。
ただ中国も過剰生産で潰れてきている。

39: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:15:16.25 ID:2gjeUctP
>>27
それは供給側の話でしょ？
俺が言ってるのは、太陽光を維持する為に毎月一般家庭で２５００～３０００円を
徴収する為にドイツの電気代の高騰にドイツ人がウンザリしてる事

47: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:25:46.89 ID:lV86KgMv
>>22
石炭採掘事故の死者は世界で毎年1万人以上

57: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:33:48.99 ID:2gjeUctP
>>47
日本での石炭採掘では２０年以上事故死亡ゼロだね。

59: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:35:14.92 ID:kgAeOSRM
>>57
つまり他国の人の命は知らんがなってこと？

61: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:35:52.32 ID:lS/4V94K
>>57
ろくに掘ってないからなｗ

23: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 19:58:31.57 ID:H56uTL2Y
まだ原発９基稼働させてるドイツですらこんな状況か

25: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:00:07.09 ID:6uqygAgK
脱原派「デモのあとのキンキンに冷えたビールはうめええぇぇぇぇぇえェぇぇえぇええっっっっっっつつつつっつ！！！！」

26: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:00:23.77 ID:lryKi5T5
太陽光の設備を普及させておくことは、
災害時や有事には大変に有用になるから間違っていたわけではない
大型液晶をひっぺがせば巨大フレネルレンズが入っているから、
太陽光で煮炊きできるし。

29: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:09:26.00 ID:d66nRMDr
で、ドイツは何時になったら脱原発すんの？ほんとにするの？

38: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:13:48.03 ID:WjS+vi0e
>>29
あそこは保守も左派もその辺一致してるから確実でしょ。フクイチ
事故で保守派も脱原発になった。なんせ毎日の気圧の変化を気にする
国民性だから

30: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:10:04.28 ID:2gjeUctP
再生エネルギーで一番優秀なのは水力。
原発の半分くらいのコストによって発電出来る。
こんなに素晴らしい発電をもっと進めようと言う人が環境派に少ない不思議。
水力も環境破壊するのは正解。エネルギー保存の法則に逆らうことは出来ない。
だから、太陽光も風力も環境破壊を起こしまくる。
環境破壊を起こしまくる太陽光を良いってヤツもどこかバカｗ

32: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:10:27.24 ID:ya769chs
ガスはEU向けロシアパイプラインで安全保障握られる
太陽光は税金入れても大失敗
原発が夢のエネルギーなのは変わらない
反原発気取ってるアホは資源争奪で戦争でも始める気なんだろうよ

33: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:11:47.78 ID:jWhGUChZ
何気に、日本って今、脱原発してるからすごいよな。

62: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:36:09.11 ID:eyKvpG96
>>33
景気良くなってエネルギー消費が伸びたからかしらんが
ついに貿易収支だけじゃなくて経常収支まで赤字に転落したからな
10年も資金流出続けば、日本の国債が破綻するよ

35: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:12:12.05 ID:elVqvvqn
理想と現実は相容れないってことで

36: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:13:10.10 ID:uPvyoCSY
日本の電力会社の膨大な赤字状態で
脱原発なんて、現実逃避でしか

37: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:13:43.89 ID:LmE1cJua
脱原発によって、ではなくて
再生可能エネルギーの普及によって、だな
面白い

41: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:16:29.14 ID:0AJzNksq
助成受けまくった上に発電量の調整ができないのに全量買取という再エネに汚染されてる電力網なんて
信用ならねーから価値は下がるわな

42: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:16:34.95 ID:MPBoJTS0
ホントにどうしようもなくなったら石炭掘って火力に戻るのかなドイツは
フランスに首根っこつかまれるのは嫌だろうし
ロシアに首根っこつかまれるのはもっと嫌だろうし

43: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:19:48.99 ID:HpKgVPh0
>>1
日本の原発廃止論者の馬鹿どもは都合の悪い情報は無視するからねえ

44: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:20:47.78 ID:MTzwoIkL
再生エネルギーが普及途上で石炭を含めた火力に頼り
肺を悪くした患者が大量に生まれて訴訟になってもそれは20年先だから
反原発と再生エネルギーに注力して今の運動を楽しむ50代以上の人達の大半が
20年後にあの世に旅立っているだろうから、再生エネルギー社会が実現してもしなくてもノーリスクなんだよね。

安全性をチェックせずに原発を推進してあの世に逃げて行った人達もいたけど、そんな形で彼らも不良資産を将来に築くのだろう

46: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:24:26.81 ID:/Ivm8fNV
調整機能無くしまくってるけど大丈夫なんかな？
今でさえ欧州他国に迷惑かけてるのに

48: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:25:54.87 ID:MPBoJTS0
>>46
だってそれが市場原理なんですもの資本主義なんですもの

49: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:26:05.26 ID:L/10s28k
日本は電気の無駄遣いがすごいから
今の値段から5000円ぐらいの値上げはしゃーないだろ
節電とかするから大丈夫だろ

50: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:26:14.73 ID:kgAeOSRM
ドイツは電気を買っているからね。

そりゃ、天井知らずに上がるわな

51: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:27:38.17 ID:yaiUnNK/
再生エネ神話なんてこんなもの
理想ではあるが現実がまだまだまだまだついてこない

53: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:29:47.42 ID:sxfDVXpQ
ドイツは統一ユーロの恩恵で労働力が安止まりになってもこれだからな
ある原発は全て稼働させろ
数十年の猶予を作って、その間に再生エネルギーを開発せよ

世界的に見ればまだまだ原発しかあり得ないんだよ

55: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:32:10.50 ID:kgAeOSRM
>>53
新エネルギーの開発は、日本でも数千億円を費やして、何十年も続けていた。
それがまるでだめ。

ＮＥＤＯでググってみれば、役人の玩具ってことが良くわかる。

54: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:30:37.44 ID:2gjeUctP
失敗、失敗と言われてるドイツの電気料金２５，７セント

日本は３１，２・・つまり日本は大失敗中って事だねｗｗ

56: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:33:32.12 ID:kgAeOSRM
>>54
no title

電気の場合、単価で比べても意味がない。

ドイツは天井知らずに上がっていくことが問題だね。

64: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:37:03.30 ID:2gjeUctP
>>56
問題は単価比較に決まってる。
日本が２０年デフレの間、世界は安定的なインフレだったからインフレによって
右肩上がりになるのは当たり前、今後の日本もインフレによって天井知らずの右肩上がりになる

69: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:40:40.55 ID:kgAeOSRM
>>64
no title


あのね。
ブラジルとかカナダとかだったら、水力発電の比率が高いから電気料金は安いんだよ。
中国なら主力は石炭。

58: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:34:08.65 ID:Jknm537v
益川教授なんかも言っているが太陽光とか風力は電源としては使えない 
それを安定化する為には莫大な蓄電池が必要になる 
その蓄電池の維持コストは現在の太陽光とか風力発電には入っていない 
勿論100年後とかは分からんけど少なくとも10年単位で基盤電力になるものでは無いからね 
出来れば技術開発に止めるべきだよ

60: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:35:44.77 ID:MPBoJTS0
>>58 
とはいえ需要が無い所では技術開発も進まないしな…
 
77: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:45:57.00 ID:2gjeUctP
>>69
水力、石炭発電が安く安定するのだから、日本も水力と石炭をメインにすべきだね。

79: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:48:28.24 ID:kgAeOSRM
>>77
水力は、既に資源は開発ずみ。
石炭は、輸入すると高い。

76: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:45:32.91 ID:AdwKpV55
自然エネルギーへの補助金を削減しようとしているけど、削減して自然エネルギー
発電がペイしなくなったら電力自体が不足してエネルギー行政の破綻だから、
補助金を人質にとられたようなものだわな。
公金投入の出口戦略に失敗しているって感じだわな。

83: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:52:50.65 ID:4o0jCipg
ドイツはフランスから電力買ってる状態


元スレhttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394749366/