1：◆10.9/2taLY：2014/04/11(金)15:47:40 ID:Tzd9U98La
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　グラビアアイドルの小柳歩（22）が9日、討論番組『テレビ未来遺産　緊急！池上彰と考える“借金大国ニッポン”消費税8％激論SP』（TBS系）に出演。高齢者の医療費問題について議論した際の発言が物議を醸し、Twitterが炎上・謝罪する事態が起こった。
　番組では、俳優の小澤雅貴が「元気なおじいちゃん、おばあちゃんが話をしたいがために来院する時ってあると思うんですよ。そういうところの無駄は削減できないのかなと思う。
　井戸端会議は違いところでやればいい」と発言。増大する医療費・保険料は国民の大きな負担になっているが、病院が「井戸端会議の場」になっているためにムダが生まれているのではないかと疑問を呈した。
　これに対し、イギリス人俳優のイアン・ムーアが「じいちゃん、ばあちゃんが毎日病院行ってもいいじゃない。そこで友達に会って楽しければ、それでいいじゃない」と反論。若者の参加者から「それが負担になっているんです！」などという声が飛び交い、これをきっかけに議論がヒートアップした。
 
　その中で小柳は「全然、見ず知らずのじいちゃん、ばあちゃんに払うのヤダ」と声を上げた。ムーアから「性格悪いっていわれるよ」と忠告された小柳だが、続けて「自分のお爺ちゃんやお婆ちゃんならお金払ってもいいなと思うけど、全然見ず知らずのじいちゃん、ばあちゃんが井戸端会議とかするために何で私たちがお金を払わなきゃならないの」と発言の真意を説明した。

　この発言で議論が紛糾し、ウズベキスタン人の女性は「戦争の後、ボロボロの日本からこの素晴らしい国にしてきたのは今のおばあちゃんとおじいちゃんですよ！　もっと尊敬してくださいよ！」と小柳を非難。さらにフィンランド人の女性は「福祉負担は何らかの形で自分に返ってくる」と諭した。
　これらの批判について小柳は「本当に体調が悪くて病院に行ってるならいいんですよ。井戸端会議とかをしに行ってるおじいちゃんやおばあちゃんのために出したくないって言ってるだけ」と興奮気味に反論。司会の池上彰は「高齢者が気軽に医者にかかって医療を受けられるのは大事なことだけれども、井戸端会議をするための来院なら無駄だろう。高齢者の居場所というのを別に作るべきだよね」とまとめ、この議論は終了した。
2：◆10.9/2taLY：2014/04/11(金)15:49:51 ID:Tzd9U98La
>>1のつづき
放送後、Twitterなどネット上では小柳に対する以下のような批判が殺到した。

「敬老の意識が全く感じられない」
「自分さえよければいいってタイプ、痛すぎ」
「年寄りはさっさと死ねってことか」
「本当に体調が悪いかどうか、誰が判断するんだよ」
「性格悪すぎる。こういう女のせいで日本の印象が悪くなる」
「テレビ観てて嫌な気持ちになった。おじいちゃんおばあちゃんは大切にしないと」

　その一方、「井戸端会議は確かにムダだろ」「言いたいことはすごく分かる」「すげえ叩かれてるけど、みんな思ってることだよ」「年寄りを敬うのと医療費の問題は切り分けて考えないと」などといった擁護の声も少なからず上がっている。

　批判を察知した小柳は自身のTwitterで「お話をしにきているだけのご老人が病院にいって、体調が悪くないのに憩いの場として国の医療費を使われるのはおかしいのではないか？ということを伝えたかったのです。
　不快な気持ちにさせてしまった方々、本当に申し訳ありませんでした」と謝罪。寄せられた一つ一つのコメントにも返信し、さらには直接コメントを送らずに小柳の批判を書き込んでいるユーザーに対してまで謝罪のリプライを送っている。

　病院が高齢者の交流の場になってしまっている側面はあり、それが医療費をムダに増大させたり、急を要する患者が後回しにされるなどといった弊害が生まれていることは以前から指摘されている。

小柳の意見はそれを問題視したのだろうが、さまざまな意見が飛び交う議論の場だったこともあって言葉足らずになり、猛烈な批判を招いてしまったようだ。

　炎上騒動に巻き込まれた小柳だが、Twitterで批判コメントにまでマメに返信する姿勢に「好感度が上がった」「応援したくなった」「今回は残念だったけど頑張ってほしい」などといった声が上がり始めている。
　現在、地上波レギュラーは『7つの海を楽しもう！世界さまぁ～リゾート』（TBS系）のみの小柳だが、今回の騒動をきっかけに人気が急上昇する可能性もありそうだ。

http://news.livedoor.com/article/detail/8723523/
3：名無しさん：2014/04/11(金)15:51:16 ID:Uj0tCpFeo
正論やないか
4：名無しさん：2014/04/11(金)15:51:27 ID:4Ex02Ugm6
年寄りに優しくしてやれる余裕のある時代は終わったってことだよ
5：名無しさん：2014/04/11(金)15:57:41 ID:BS2q0EdRk
テレビだけでよかった
Twitterなんかするから炎上する
7：名無しさん：2014/04/11(金)15:58:16 ID:Oox0s9nvl
病院が「井戸端会議の場」になっているためにムダが生まれているのではないか


これって昔から言われているけど、
「マスコミが言ってるから間違いない！」と言う、単なる刷り込みなんだよね
実際はそんな事ないよ
この発言をしたグラドルやってる人も、実際にそういう場面は見た事ないんじゃないかな
10：名無しさん：2014/04/11(金)16:01:39 ID:tPGDrVCck
批判する人って、自分の境遇に当てはめてモノを考えちゃうからなぁ・・・

あなた方の時代や国では年寄りを敬い、無駄をさせる余裕があったんだろうよ。
でも今の日本の若者は貯金が無くて「結婚できない」「子供産めない」「休めないor仕事が無い」とか
本当に余裕が無い状態なんだよね・・・

お年よりも自分のことばっかし考えず、少しは若者に遠慮すべきだと思うよ・・・
11：名無しさん：2014/04/11(金)16:01:51 ID:Uj0tCpFeo
>「本当に体調が悪いかどうか、誰が判断するんだよ」

いや自分とか家族だろ
医者に行って私どこか悪いところある？て聞くのが老人は当たり前なのか？
16：田中：2014/04/11(金)16:13:25 ID:Kscvygc66
>>11
国は病気の予防、早期発見を薦めてるね。
27：名無しさん：2014/04/11(金)16:34:42 ID:Uj0tCpFeo
>>16
ここで言ってるのは定期検診の話じゃないだろ
33：田中：2014/04/11(金)16:40:30 ID:Kscvygc66
>>27
重病化の予防もあるよ。

糖尿病が悪化したら、人工透析で金がかかるし
足腰の痛みが悪化したら、寝たきりに繋がって金がかかるし。

高齢者だと何かしら持病をもってるからね。
悪化しないように予防通院してることもある。
13：名無しさん：2014/04/11(金)16:04:45 ID:3rK6VmjxR
思っていても口には出すなよ。
12：名無しさん：2014/04/11(金)16:02:32 ID:4Ex02Ugm6
井戸端会議云々じゃなくて、もう今の日本に老人方を支える余裕はないんですって言えば満点だった
14：名無しさん：2014/04/11(金)16:05:18 ID:mmgF42knh
敬老だの絆だので食って行けるなら誰も苦労しないよ。みんな、もっと現実的になれよ。
15：名無しさん：2014/04/11(金)16:05:56 ID:ND1TGWV4F
ちょうどあの番組見てたけど
直後に池上がフリップ見せながら「医療費は死亡する直前から急激に増大する」と否定して
一同が「そうだったんだ～」って感心するところまでが一連の流れだろ
17：名無しさん：2014/04/11(金)16:15:49 ID:yELcJniOZ
批判してるのって、問題の本質から目を背けてるだけのような気が
そのうち、イヤでもこれらの問題と真正面から向き合わなければならなくなると思う
20：名無しさん：2014/04/11(金)16:20:39 ID:IUTlylcKo
池上彰が嫌いだから観てもないけど、みんな素朴な疑問として持ってるよ
21：名無しさん：2014/04/11(金)16:21:15 ID:M4qgBHYnF
そもそも井戸端会議だけのために病院行くお年寄りってどんだけいるの？
どこかしら具合悪いから行くんじゃないの？
35：名無しさん：2014/04/11(金)16:41:03 ID:w3haRvuf0
>>21
特殊な例かも知れんけど
しばらくあなたを見なかったから具合でも悪いのかと思ったって待合室で話してる老人たちを見たことあるよｗ
23：名無しさん：2014/04/11(金)16:24:19 ID:ND1TGWV4F
よく語られる「病院での井戸端会議で医療費がー」って内容をバカそうな女に言わせて
それを池上がデータを交えながら華麗に論破、で視聴者が「さすが」と感心するっていう台本通りの展開だろ
Twitterで脊髄反射してるバカは少し冷静になった方が良いと思うけど
24：名無しさん：2014/04/11(金)16:24:29 ID:aqj0HaQsI
病院よりも接骨とかの方がたまり場になってそう
25：名無しさん：2014/04/11(金)16:28:31 ID:J3QKPL6ty
見舞いに行った時、さっさと記帳してたら先に来てたババァに順番を守れと言われた事がある
俺の前のババァ数名は記帳だけで済まさずに受付担当の人にしょーもない話を聞かせているのだ
違～う！そこは記帳だけすれば良いのだ。アンタの話を聞いてもらう場所ではないぞ
26：名無しさん：2014/04/11(金)16:30:02 ID:uu9doAj5T
井戸端会議のための病院通いは良くないだろ
28：名無しさん：2014/04/11(金)16:35:14 ID:Ox6X6zcN3
反論してる外人が揃って「年寄りを敬え」と話をそらしてるのはどういうこと？
36：名無しさん：2014/04/11(金)16:41:06 ID:SBjY2tIK6
>>28
日本では３代遡ると誰だかわからなくなると言う。
自分の先祖が江戸時代に何をやっていたのか知らない人がほとんどでしょ。
でも、外国は祖先を大切にするし、家族、親族の絆が強い。

日本は集団主義のイメージがあるけど、実は個人主義。
外国人は逆に家族、親族に縛られて生きている。

だから外国人から見ると、日本人は家族に冷たくしているように見える。
29：名無しさん：2014/04/11(金)16:35:48 ID:4AAi8G0Lc
病院に併設したスパ施設なんてのがあれば、比較的健康な老人はそちらに集合なんて事もできる気がして
30：名無しさん：2014/04/11(金)16:38:57 ID:J8OKzBuRQ
キレイ事ばっかで本音が一切言えない今の日本のTV界を具現化したようなエピソードだなｗ
31：名無しさん：2014/04/11(金)16:39:43 ID:xmo8dikAG
老人の世間話のために若者の生活水準が低下しているという現実
中高年以上の人は一人暮らしの20代がどんな貧困状況にあるかを全く理解していない
しかも将来への夢も希望も持てない社会
34：名無しさん：2014/04/11(金)16:40:34 ID:J8OKzBuRQ
＞フィンランド人の女性は「福祉負担は何らかの形で自分に返ってくる」

残念
今の日本だと特に年金は自分たちが負担した分が半分以上返ってこない事がわかってるんだよｗ
37：名無しさん：2014/04/11(金)16:42:04 ID:P96G8UIUg
わかってた話を今さら喚くなよ。
高齢化問題の一端だろ
39：名無しさん：2014/04/11(金)16:43:26 ID:w3haRvuf0
話を逸らしてる理由にはなってないんだなあ
40：名無しさん：2014/04/11(金)16:44:11 ID:zKp6h6tbO
これを批判してる人は
マイケル・ムーアのSICKOを見ろ
医療を受けられない社会って本当に悲惨だぞ
42：名無しさん：2014/04/11(金)16:47:40 ID:SBjY2tIK6
>>40
じいさん・ばあさんの井戸端会議とはぜんぜん関係ねーだろ。

今はまだましな方だよ。
１９８３年までは老人の医療費はタダだったから、
暇な老人はみんな病院へ行って医者とか看護婦に話し相手になってもらってた。
バブルまではそれでも良かったんだけどさ。
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397198860/
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