1: れいおφ ★@\(^o^)/ 2014/06/09(月) 19:06:07.53 ID:???0.net
prof_sanma

「努力は必ず報われる」とは、よく教育やスポーツの現場などで使われる言葉だ。
最近ではAKB48の高橋みなみさんが好んで使っているが、「その通りだ」、いや「努力したって報われないこともある」と、たびたび論争に発展する。

タレントの明石家さんまさんも、ラジオ番組でこの言葉に対する否定的な思いを明かした。「努力が報われる」と思っている人は「見返りを求めてしまっている」というのだ。

■「こんだけ努力してるのに何でってなると腹が立つやろ」

さんまさんの発言があったのは、2014年6月7日放送の「MBSヤングタウン土曜日」(MBSラジオ)でのことだ。
有名人の「名言」や「珍言」をリスナーがメールで紹介する「名言珍言ゆとっtter」というコーナーで、この日ゲストだったアイドルグループ「アップアップガールズ(仮)」の佐藤綾乃さんがインタビューで言っていたという、こんな話が紹介された。

「努力は必ず報われる。その言葉、最初は信じなかったんですよ。
そんなこと言っても、本当に努力を見てくれてるのかよって。でも、自分の経験上、努力をしていれば必ず誰かが見てくれていて、報われることがわかりました」

これに対しさんまさんは、「それは早くやめた方がええね、この考え方は」とバッサリ。

佐藤さんやレギュラーメンバーのモーニング娘。道重さゆみさんが驚いていると、「努力は報われると思う人はダメですね。努力を努力だと思ってる人は大体間違い」と持論を展開した。

「好きだからやってるだけよ、で終わっといた方がええね。これが報われるんだと思うと良くない。こんだけ努力してるのに何でってなると腹が立つやろ。人は見返り求めるとろくなことないからね。見返りなしでできる人が一番素敵な人やね」

>>2以降に続く)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140609-00000003-jct-ent

2: れいおφ ★@\(^o^)/ 2014/06/09(月) 19:06:15.46 ID:???0.net
>>1の続き)

さんまさんの発言に対し、ネット上では「すごく刺さった 妙に納得した」
「まったくでございます」「さんまさん、カッコエエ」など、賛同や好意的な意見が多く書き込まれている。

「努力は必ず報われる」論については、元プロ野球選手の王貞治さんが「努力が報われないことなどあるだろうか。報われない努力があるとすれば、それはまだ努力とは呼べない」と語っていた(安枝新伍さん著『野球魂―素顔の王監督』より)のを筆頭に、高橋みなみさんが2011年に行われた第3回選抜総選挙のスピーチで「努力は必ず報われると人生をもって証明する」と言ったのが評判となった。

14年5月30日から6月15日まで東京・秋葉原にオープンしている「AKB48選抜総選挙ミュージアム」には、稲田朋美クールジャパン戦略担当大臣の「みんなで一緒に頑張れば必ず夢は叶う」と書かれた色紙が掲げられている。

一方で、「そんなことはない」という意見も根強い。
元NMB48研究生の原みづきさんは、結局正規メンバーに昇格できず12年4月にグループを離れる際、Google+で「努力は必ず報われるって憧れてる高橋さんが言ってたけど みづきはそうは思ってません」と反論していた。

元陸上選手の為末大さんは13年10月、「努力で成功できるか」というテーマで連続ツイートを展開。
「成功をある程度成功率が高いものにおくのであれば、努力すれば夢は叶うと思う。 でも五輪選手になるとか、かなり少ない席の話であれば誰でもできるわけではなくて、才能と、環境がまず重要だと思う」
「人生の前半は努力すれば夢は叶うでいいと思う。でもどこかのタイミングでそれを客観視しないと人生が辛い。努力すれば夢は叶う→叶っていない現在の自分→原因は自分の努力不足。 努力原理主義を抜けられなかった人は、こんな自分を許せなくて何かを呪って生きていく」 と、「努力すれば報われる」論に縛られるべきではない、という考えを明かしている。

(おわり)

3: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/09(月) 19:08:48.11 ID:9QRRTDDC0.net
その通り
能力がないのに大学行って勘違いする馬鹿多すぎ
大学を減らして単純労働者を増やせ

4: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/09(月) 19:08:50.57 ID:32h/XTBo0.net
努力は人を成長させる

6: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/09(月) 19:08:55.63 ID:S6ADyYXs0.net
さんま正論やん。サッカーやスポーツ以外は正論言えるんやん

7: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/09(月) 19:09:13.36 ID:EK4KG53t0.net
業種にも寄るんじゃね

8: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/09(月) 19:09:19.73 ID:BUyB2eOE0.net
>明石家さんま

くそマスゴミのおかげで出演できてるだけじゃん。
迷言なんか発言するな、馬鹿やろ。

9: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/09(月) 19:09:26.94 ID:jnxzWhwh0.net
努力すれば報われる可能性があるけど
努力しないやつは報われない。

10: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/09(月) 19:09:45.03 ID:MtqJdYvE0.net
> そんなこと言っても、本当に努力を見てくれてるのかよって。でも、自分の経験上、
> 努力をしていれば必ず誰かが見てくれていて、

誰かに見てもらって同情を得るって考え方が醜い

42: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/09(月) 19:15:38.13 ID:yf4R2Q8x0.net
>>10
誰かが見ているってのが前提での話になっちゃってるからな

11: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/09(月) 19:09:48.48 ID:1KN4OIxQ0.net
人生は不条理に出来ている
どう自己満足するかの問題なのさ

13: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/09(月) 19:10:59.81 ID:YFGQc2FF0.net
そうだな世の中運の良い人だけがそう言える。

15: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/09(月) 19:11:05.93 ID:NLB2H5Vb0.net
努力したって勝てないやついる

16: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/09(月) 19:11:18.39 ID:iuVzH9D30.net
欽ちゃん「人生は運」
たけし「努力することは宝くじを買うことと同じだから報われないことが前提」
タモリ「芸能界でやることは運や才能とか生まれ持った問題」
さんま「努力は報われない」
紳助「世の中はすべて才能」


お笑い5人衆みんな努力すれば報われる論否定してる

17: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/09(月) 19:11:25.43 ID:uZacrDBz0.net
明石さんが言うまでもなくそのとおりだね
正しくても成果が出るとは限らないのに、なかには間違った方向へ努力する人もいる

19: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/09(月) 19:11:59.73 ID:UbwRyvAz0.net
だから水泳のメダリストで女優目指した女ダメだったろ
何でも報われる訳ないだろ
そりゃ努力はしたほうがいいけどな

20: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/09(月) 19:12:22.24 ID:0kURmSP50.net
そういう意味じゃないんだよね、その言葉って。
要は怠けるな、甘えるなという言葉の綾だから。
ある意味日本人の精神的なものに近いのかも。

71: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/09(月) 19:19:06.72 ID:S6ADyYXs0.net
>>20
逆じゃね?努力したら報われるって言ってる方が甘えなんだよ
報われなくてもやれんのか、やれることこそ本物だろって意味で
さんまは言ってる

人に褒められたくてやってる内は努力と言う名の媚び売りなんだよ
報われたいって言ってる奴ほど人の事など見てない。自分が人の事を
見れてないのに、なぜ他人が自分を見てくれてると思えるのか

21: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/09(月) 19:12:29.76 ID:is5c21av0.net
どこぞのブラック企業がこの発言を利用するだろうな。

22: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/09(月) 19:12:59.31 ID:1qKiD6Qi0.net
努力はチャンスを受け止める器を作るだけ
でも、器がないとチャンスを受け止めることはできない
だから、努力は大事なんだよ

23: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/09(月) 19:12:59.10 ID:5+sL7Eht0.net
努力すれば必ず報われるなんて本気で思ってる人はいないよ
お化けや神を信じてるって言ってるのと一緒。

心底ではそんなわけないって分かってるけど、努力すれば報われるって思い込むことで努力をしようとする人。
逆に、さんまが言うように、それが報われないと心が折れてしまう人もいるよね

25: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/09(月) 19:13:12.77 ID:3Qc9Br6o0.net
まあ、報いを人に求めるのは間違いだわな

26: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/09(月) 19:13:29.93 ID:3xvW7p8Q0.net
正論だな
見返りを期待してる努力は駄目だわな

29: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/09(月) 19:13:47.84 ID:b6b9RFc7O.net
努力は必要。しかし努力してるのにと自分で言ってしまう奴は駄目。

34: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/09(月) 19:14:34.85 ID:iuVzH9D30.net
>>29
まあ努力は最低限の問題で当たる当たらないかは運しだいだからな

32: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/09(月) 19:14:12.34 ID:/nZh3gRq0.net
何をもってして
報われたかと言うかによる

36: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/09(月) 19:14:56.24 ID:Mp1+f5dI0.net
おっしゃるとおりでございます。
報われない努力なんて腐るほどある。

37: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/09(月) 19:15:00.72 ID:iONDD7mCO.net
努力は報われない人が多いけど、稀に報われる人がいる。
努力しない人には何も起きない。

38: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/09(月) 19:15:10.73 ID:59V01mxD0.net
結果的に間違った努力ってのもあるらしいし
努力してる自分に酔ってるってのもあるらしい
まぁ~幾らやってもダメなものはダメってのもある・・・(>_<#)

40: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/09(月) 19:15:32.26 ID:yae/PmKAO.net
確かに運や環境は大切だよね…
「運や環境は関係ない」というやつほど、運や環境に恵まれていたりする

43: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/09(月) 19:15:55.88 ID:0pNlVpU00.net
今は、本人一人じゃ何も出来んよ!
事務所やマネージャーの努力じゃよ!!

44: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/09(月) 19:15:59.02 ID:KSDqtnUS0.net
こんなもん皆分かってるだろw

46: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/09(月) 19:16:05.54 ID:RKaHxbiW0.net
さんまが20代のときの言葉

「天才が努力したら、これはもう鬼に金棒ですけど、凡人が努力したかて、その努力に敬意は表するとしても、
勝ち負けは『努力』の要素だけで左右されるほど甘いもんやない思うんですわ。特に超一流の世界ではね。」

48: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/09(月) 19:16:10.90 ID:iuVzH9D30.net
そもそも世の中結果論
結果がでればどんなぐーたれてても努力したって言われるし

55: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/09(月) 19:17:11.05 ID:QX5/FeD/0.net
まあ「努力は必ず報われる」なんて言葉は報われた人だから言えることだよな

56: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/09(月) 19:17:15.48 ID:KyIb3cHri.net
確かに こんなに頑張ってるのにぃ
と努力を認めてくれアピールは良くないね
必ず報われるは絶対ウソだけどな
努力した人のなかで勝ち抜けるかどうかだし。

58: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/09(月) 19:17:21.04 ID:fU236ThM0.net
天才っているからな
何年も努力してきた奴の1/10くらいの努力で頂点まで行っちゃう奴

61: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/09(月) 19:17:54.19 ID:H9+Hy/av0.net
かなわない努力のほうが圧倒的に多い事実


元スレ: ・http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1402308367/