1: DQN ★@\(^o^)/ 2014/06/17(火) 00:44:06.78 ID:???0.net
96958A9C938196901-PN1-7

(略)

 いえ、僕自身は何十回も実験を繰り返してできてません。できるという人は小保方さん1人。小
保方さんができることを証明して、だれもができるプロトコール(手順)を公表して頂かないと。
僕のところではできる気がしませんので、それまでは実験したいとは思いません。

 ――小保方氏が200回以上成功したと話していることについてどう思うか。

 STAP細胞をつくるには、一度に数匹の生後1週間以内の赤ちゃんを使う。200回やるなら
千匹くらいの赤ちゃんが必要だったのではないかと思う。でも僕のマウス室の規模では、そこまで
マウスは提供できなかったと思います。小保方さんはマウスについては全然詳しくなかったので、
そういう発言だったと思います。

 ――(STAP細胞の万能性を示すとされた)マウスの胎盤が光った写真について、改ざんだっ
たと指摘されている。胎盤は間違いなく光っていたのか?

 実験では胎盤もよく光ってました。ただ、よく確認しないといけない、と小保方さんに話しまし
た。それで、ES細胞の胎盤をつくって小保方さんに渡してます。

 ――ES細胞の胎盤は光ってなかった?

 いえ、結構光ります。胎盤の中の赤ちゃんの血の量が多ければ光ります。それで、「血管以外の
ところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」と伝えました。小保方さんからは「胎盤
の血管以外のところでも光って入ってます」と報告を受けました。

 ――その写真はみた?

 見てません。

 ――本当に胎盤が光っていたと思うか。

 それに関してはいろんなことが考えられますが、胎盤の専門家ではないので判定できることでは
ありません。

朝日新聞:http://t.asahi.com/f0om

3: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/17(火) 00:46:20.18 ID:ufXRaZ+u0.net
ネズミの赤ちゃんを1000匹も殺した冷酷な女
それが小保方

118: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/17(火) 01:33:15.10 ID:hX+5CAsf0.net
>>3
まあこれに関しては言うけど
お前が飲むかぜ薬でも何億匹の動物が犠牲になってるんだよ。

6: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/17(火) 00:47:41.84 ID:49KFUHuR0.net
彼女が詳しかったのはなんなんだろう…
彼女の発言で真実だったのはどの部分なんだろう…

9: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/17(火) 00:48:41.68 ID:nFni2qx70.net
いつまでやってんだよ ウソ分りきってるじゃん

10: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/17(火) 00:48:50.33 ID:UpUJkedB0.net
>>1 そんな本当のことを言っていいのか?和歌山。
下手すると、毛が抜ける呪いをかけられるかもよ。

12: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/17(火) 00:49:23.32 ID:kxs2fmIr0.net
お前は論文共著者だろ?

95: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/17(火) 01:21:19.16 ID:LfvT5q6M0.net
>>12
会見半分までチェックしたけどだんだんこの事件の全容がわかってきた。

若山:
本当なら(今思えば)ノートを確認しなければいけない立場だった
しかし 『早稲田を出た研究者でハーバードのバカンティ教授の右腕と言われてるくらい優秀な研究者』と言う触れ込みでコジマさんから紹介され、任された。

僕の研究室の中では『程度の違う(高い)研究者で、(あくまで)客員としてハーバードの仕事をやりに来た博士と言う認識ノート見せろと言える雰囲気ではなかった

胎盤の切片は僕は作れないので小保方さんが全部作ってます 小保方さんから、切片をつくり(ESとSTAPでは胎盤の光り方が違うのを)確認しました!
と報告だけ受けました。
(そのままの胎盤を見ただけではESキメラとSTAPキメラでは光り方は同じ位)


僕は割烹着着てるのは見たことないです

21: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/17(火) 00:51:10.90 ID:ErskZFK80.net
>小保方さんはマウスについては全然詳しくなかったので、
そういう発言だったと思います。

www

26: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/17(火) 00:52:14.98 ID:MgJtNJ+A0.net
1千匹か。それこそ動物愛護団体がアップしてるんじゃね?
だって、なんか動物実験するのに届出いるんだろ?

97: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/17(火) 01:22:30.07 ID:UD7hixsD0.net
>>26
実際すでに理研に質問状が送られ、それに対する回答が出ている
http://www.sakurafinancialnews.com/news/9999/20140616_4

27: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/17(火) 00:53:15.76 ID:q54VjRNZ0.net
> 小保方さんはマウスについては全然詳しくなかったので、
> そういう発言だったと思います。

嘘つき!と言ってるようなもんじゃないかw

31: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/17(火) 00:54:49.05 ID:EF4D1lr50.net
意味わからんわ。
ねつ造したところでいづれバレるのに。
一瞬の輝き?
瞬間の名誉?
何がしたかったのかな。

32: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/17(火) 00:55:29.94 ID:VOM+EueU0.net
>200回も成功するにはマウスが1000匹以上必要なのでは

つまり、インチキだと言いたいんでしょう。
ずばりと言いましょう。

33: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/17(火) 00:56:01.90 ID:ErZsEqhf0.net
もっと早く気づいていれば日本に泥を塗りたくらずに済んだのに…

35: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/17(火) 00:56:32.99 ID:Vk7uttvs0.net
こいつは早い段階から一歩引いてあえて語らない風だったからな(´・ω・`)
真実はよくわかってたんだろう

36: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/17(火) 00:57:30.08 ID:u1KKHLe/0.net
つーかなぜ200回もする必要がある?
という単純な疑問があったなww
5ヶ月くらいずっと緑に光った!かくにん!ってやってただけかよww

69: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/17(火) 01:10:08.57 ID:lUxHDVFf0.net
>>36

ネズミの殺戮か真っ赤な嘘か、
普通に嘘なんでしょうな
200回発言は海外でも取り上げられてジョークのネタになってるくらいだよ

37: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/17(火) 00:57:59.77 ID:65vnkU/s0.net
200回も成功したわけないなんて誰にでもわかるはずなのに
鳴いて会見したら信じる人が多いこと
この国終わってる

39: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/17(火) 00:58:36.03 ID:02ergZ4Q0.net
状況証拠だけで小保方さんが意図的に捏造したという直接的な証拠は何もない。
それなのに印象だけで小保方さん単独犯行説が独り歩きしてる。
まずは本人の説明を聞いてからでも遅くはないし、本人しか知らないレシピを
使って再現実験させるべきだよ。
決めつけるのはよくないね、それで幾つもの冤罪を生んできたんだから。

45: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/17(火) 01:00:48.03 ID:1Cq/5SV70.net
>>39
出来るなら、とっくに小保方はやってるだろうに。

57: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/17(火) 01:03:41.95 ID:49KFUHuR0.net
>>39
説明する責任を負うのも
場所を確保するのも
カネと施設を用意するのも小保方さん側の話だけどな

協賛者募ってやるよろし
出てきた結果は客観的に精査されるべき

ただそれと現状解雇と賠償請求の話は別個な
やっちまったことに対しては責任とれ

48: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/17(火) 01:01:39.17 ID:i/v+Mv4A0.net
>>1
この期に及んで小保方を科学者だと誤解してるのか?
小保方の言う「200回」って、おそらくその想像の斜め下だよ。

顕微鏡覗いて、その視界の中で光ってる部分を5カ所見つけたら「STAP現象5回!」って事じゃないかな?

52: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/17(火) 01:02:51.91 ID:ahcMWAoj0.net
1000匹かぁ、若山はそんなに提供してないって言うし、理研では購入記録ないし、
エア実験確定だな

62: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/17(火) 01:06:16.88 ID:biXeykno0.net
三木弁護士にコメント取りにいくなら
オボコがいまも入院中で外泊許可を取りながら理研に通っているのか
完全に退院しているのかを確認しろよ

70: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/17(火) 01:12:11.87 ID:LPgZay170.net
まるで小保方が嘘ついてるような言い方だな


元スレ: ・http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1402933446/