1: れいおφ ★@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:13:03.17 ID:???0.net
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為末大氏、「結果出してからいえぼけ」とサッカー日本代表を批判するユーザーにズバリ指摘「ほとんどの方の人生より今回の日本代表の選手達の方が、結果を出されている」元陸上競技選手で現在はスポーツコメンテーターとしても活動する為末大(ためすえだい)氏が、Twitterでユーザーと討論になる一幕があった。

事の発端は、6月30日に投稿したツイート。
為末氏は、なぜ日本代表に対して、罵倒にも近い批判が許されるのかが気になっているようだ。

さまざまな意見が為末氏のもとへ寄せられる中、あるユーザーから「結果出してからいえぼけ」と、敗退した日本代表を罵倒するかのようなリプライが飛んだ。

これに対し為末氏は「言いにくい事ですが、人生の結果からいえばおそらくはほとんどの方の人生より今回の日本代表の選手達の方が、結果を出されているように思います」と投稿。

為末氏のツイートに対して、人生に優劣をつけることに異議を唱えるコメントや、そもそも人生の話をしていた訳ではないのではないかという疑問も寄せられ、議論はさらに白熱することとなった。

最終的に、為末氏はユーザーから寄せられた「プロスポーツは商業的エンターテイメントである」から、批判や罵倒が許されるという意見に共感したようだ。 


2: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:13:56.62 ID:XyOIO0yJ0.net
そんなこと言われたら自分より結果出してる人間を応援する奴いなくなるぞ

3: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:14:07.36 ID:81hz2At/0.net
いや、結果出すのが仕事だから
それがサッカー選手のお仕事

4: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:14:20.85 ID:EfipMEnf0.net
自分ができなきゃ叩いちゃいけないってのはおかしい

78: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:21:52.26 ID:b1A/23Ho0.net
>>4
まったくだよ。
その論理が通るなら誰も政治家とか叩けないぞw

5: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:14:48.39 ID:GtayA8gb0.net
その真理を言っちゃったらスポーツ選手応援する奴なんかいなくなる
しょせん他人が好きなことやってるだけなんだから

6: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:14:54.80 ID:Sp3RIhYcO.net
「じゃあ君がやってみれば?」みたいなのは見当違いだけどリスペクトに欠ける叩きのほうが目立ちますしおすし

8: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:15:17.05 ID:/QxNeZS20.net
結果は出せてませんが?



wwww

9: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:15:28.10 ID:y9qFVMir0.net
客商売はみんなそうだろ

10: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:15:36.92 ID:UmvO7FgB0.net
>最終的に、為末氏はユーザーから寄せられた「プロスポーツは商業的エンターテイメントである」
>から、批判や罵倒が許されるという意見に共感したようだ。

なんだよそれw

29: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:17:32.96 ID:GtayA8gb0.net
>>10
結局共感したのかw
為末って胡散臭い上にアホなの?

11: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:15:42.37 ID:iR6UyWqe0.net
だけど応援して金は落としてくれなんて都合のいいことは言うなよ?

12: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:15:48.65 ID:JHlOiSg60.net
なんか、やばい人間性が顔を出して来たな。

14: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:16:07.07 ID:uU6H8exQO.net
選手自身は批判もありとか言うけど
批判したら関係ないやつが文句言うんだよなw

15: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:16:18.94 ID:sQ/2mGc00.net
あーだこーだ言われてる内はまだいいと
思わなアカンやろ

18: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:16:47.19 ID:TW3Y8D0c0.net
遠回しにサッカーの足を引っ張るつもりかよ

19: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:16:47.27 ID:hUyR9GAu0.net
論点がずれすぎw
どんだけ頭がおかしいんだよ

20: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:16:52.17 ID:CpQ0pziT0.net
アマとプロの違いだろうねぇ

21: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:17:03.61 ID:PtM7m+4P0.net
そんなこと言ったらコメンテーターも批判出来ねえじゃん
セルジオやラモスにお前W杯出場してねえじゃん。でおわり

22: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:17:06.43 ID:QQIlNvZf0.net
なに?飯屋で糞みたいな接客、飯食わされたら一声言いたくならないの、こいつは
それと同じだろ。そういう仕事だわ

25: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:17:21.63 ID:pSuRcn4p0.net
結局は論破されてんじゃん

26: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:17:24.83 ID:IaRDJLy+0.net
アマチュアじゃないんだから一般市民と較べてどうすんのよw

27: 青い人 ε≡┌( ・д・)┘ 〇 ◆Bleu39IVisBR @\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:17:28.47 ID:2c8kFgS50.net
何かを成さないと何も言えないならお前も何も言うな

プロは結果が出なきゃ叩かれて当然
まあ、結果出しても褒めてくれないのがダメだが

31: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:17:39.11 ID:rypvKkz80.net
仮にも同じスポーツ選手がこんなぬるいことを言うとはビツクリ

35: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:18:07.76 ID:5ZT/d/0W0.net
どういう立ち位置なんだよ、この人w

38: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:18:40.12 ID:3QnGNSJhO.net
何の結果だよw

40: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:19:02.25 ID:i32bcZJi0.net
>>1
>「言いにくい事ですが、人生の結果からいえばおそらくはほとんどの方の
>人生より今回の日本代表の選手達の方が、結果を出されているように思います」

こういうのって論点のすり替えって言うんだっけ?
マジで教えて

41: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:19:06.28 ID:1x/EuPjO0.net
こいつ大した実績も無いのに偉そうな事言える立場じゃねーだろw

53: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:19:59.79 ID:2QL8ep1C0.net
>>41
オリンピックで銅メダル獲ってんだけど?

65: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:20:42.60 ID:GtayA8gb0.net
>>53
オリンピック?

69: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:21:18.92 ID:xCotLbjv0.net
>>53
世界陸上だろ

70: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:21:21.28 ID:Sm41F4+k0.net
>>53
お前騙されてるぞ

43: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:19:25.89 ID:CMUaK92h0.net
詭弁だね。
日本代表選手と一般人を比較してどうする。
比較の対象は、他国の代表チームだろうが。

44: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:19:26.56 ID:tdk3Pjts0.net
なんか為末ってインテリっぽく自分を演出しようとしてるけど
ただの陸上馬鹿なんだよな
恥ずかしい

48: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:19:40.03 ID:A7lWYlnp0.net
敵味方なく全てのプレーを賞賛しろとでもいうのか?
そんなもんスポーツ観戦じゃなくて接待じゃんw

50: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:19:47.15 ID:rypvKkz80.net
もう政治家も批判できねーなw

51: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:19:52.57 ID:Sm41F4+k0.net
そんなこと言ったらなーんにも批判できなくなるわ

52: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:19:54.17 ID:fjuUTtBZ0.net
また炎上商売っすかw

54: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:20:02.98 ID:q5cphlU10.net
アマチュアとプロを履き違えてる馬鹿発見

55: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:20:03.30 ID:hnIJNJpQ0.net
ついに日本代表は一般人と比べられるほどに落ちぶれたのか?

59: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:20:19.10 ID:77TDHm+U0.net
年収5000万円「みなさん応援してください!」
vs
年収300万円「結果出してからいえぼけ」

91: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:22:37.64 ID:A7lWYlnp0.net
>>59
大勢に応援されてるから年収5000万
誰にも応援されないから年収300万

年収300万になりたくなきゃ応援してもらえる態度をとるべき。

61: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:20:32.24 ID:EUFtXYOD0.net
えー、長谷部さんが批判してくれって言ってたのにぃ

64: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:20:38.82 ID:R9xtaZ8J0.net
何で日本代表選手の方が人生の結果を残してると断言できるのが分からない。
何の役にも立ってないのに

67: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:20:52.80 ID:ekf1jwLh0.net
またこの人か
なんにでもいっちょかみしてくる

74: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:21:41.61 ID:cEERIYc40.net
馬鹿だろ

健全な批判が健全な業界を作るんだぞ。。。こんな詭弁で言論封殺してなんのメリットがある
ファンがまともな批判も出来ない日本サッカーとか早晩滅びるわ

75: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:21:42.87 ID:K1DyooFm0.net
為末って結構ネット上で喧嘩売るの好きだよなw
ダルやZ武に近いタイプだな

105: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:23:13.97 ID:YbCSGshQ0.net
>>75
そういう界隈を覗くようになって日が浅いんだろうな
いずれ気にもならない境地に達すると思うけど

106: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:23:14.72 ID:GtayA8gb0.net
>>75
こいつのこういう話題みる度に乙武思い出す

79: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:21:53.27 ID:3cSbKBfZ0.net
商業スポーツ全否定だなw

80: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:21:57.12 ID:l99kVVRl0.net
為末はマジくそ
こいつ事務所のおかげでテレビ出れてるだけなのに
自分の実力だと勘違いしてるだろ

81: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:21:57.39 ID:/TuARyul0.net
ちょっと根本的に間違ってるな
ファンからお金もらって成立つスポーツなんだから
有名料理屋がまずい飯だして文句言ったらおまえより俺は
努力してここまでの店出したって言ってるのといっしょ

87: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:22:26.59 ID:4IClDW/d0.net
どんなにインテリぶっても馬鹿が隠せません><

88: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:22:28.83 ID:DaPmsG/W0.net
お前が現役の時に言えよ

90: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:22:34.26 ID:ySPOM1Kp0.net
これはマズいな。
為末はアマチュアだけど、日本代表ってのは事実上のプロ興行だ

最後納得した分、馬鹿を露呈してしまったな

92: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:22:37.69 ID:6T9Bvwg4O.net
キングカズのありがたいお言葉「成功した時にスポーツ紙の一面になるのは普通の選手。失敗した時にスポーツ紙の一面になる選手は限られている。一面で失敗を取り上げられ叩かれることに誇りを持てばいい」

93: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:22:41.95 ID:4ySPXWicO.net
やりすぎはよくないけど
プロスポーツは喜んだり文句言ったりして楽しむもんじゃないの

98: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:23:00.38 ID:XHnfRP9H0.net
なにいってんだこいつ
んなの自費参加してるアマ選手以外言う資格ねーぞ

123: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:24:08.62 ID:/TuARyul0.net
>>98
自分の金だけでやっててファンからお金もらうシステムになってない
アマチュアスポーツ選手なら文句言われる筋合いはないって論理成立つよね
そんなアマチュア選手がいまどきいるのか知らないけど

103: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 23:23:13.04 ID:peKUwIDK0.net
>>1
だったら、プロ競技なんてやめろよ。
賞賛と批判は、表裏一体だろうよ。


元スレ: ・http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1404396783/