1: キングコングラリアット(埼玉県)@\(^o^)/ 2014/09/24(水) 01:22:57.44 ID:37UGwMdH0.net BE:561182118-2BP(2000)
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 過酷な勤務の果てに自殺に追い込まれた大手居酒屋チェーン和民の元正社員の父母が、会社と創業者の渡辺美樹氏(現参院議員)の責任を追及する「ワタミ過労死裁判」の第5回口頭弁論が、きょう、東京地裁であった。

きょうの法廷では「是正勧告」の他にも驚かされたことがある。
被告が「美菜さんとの間に雇用関係がない」と主張していることが明らかになったのである。
 原告弁護団によると―
 美菜さんは入社式での配属希望アンケートで「外食」に印をつけた。美菜さんが就職したのは、ワタミフードサービスであって、ワタミ本社ではない。
この時点でワタミ本社と美菜さんとの間に雇用関係はなくなった。

 ワタミ本体と渡辺美樹氏の責任には当たらないという理屈である。
美菜さんには渡辺美樹CEO本人の名前で辞令が交付されているのにもかかわらず、だ。
著しく常識を欠いた主張だ。
労基法違反の限りを尽くしても責任が問われないのであれば、労働者は無法地帯で働かされていることになる。日本中の会社がブラック企業になってしまう。



2: チキンウィングフェースロック(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/09/24(水) 01:23:29.00 ID:lPq1N3z00.net
ブラック社長

3: キドクラッチ(徳島県)@\(^o^)/ 2014/09/24(水) 01:23:50.58 ID:7cqy8X7m0.net
中々清々しいまでの謎主張だな

4: フライングニールキック(岐阜県)@\(^o^)/ 2014/09/24(水) 01:24:06.68 ID:nzvs4LPg0.net
頭おかしいんじゃねえのこいつら

6: 膝靭帯固め(東京都)@\(^o^)/ 2014/09/24(水) 01:24:13.41 ID:ujvcZICh0.net
なんで自殺する前に退職しなかったの?
どんなブラック企業でも辞める自由くらいあるだろ?

21: アトミックドロップ(福岡県)@\(^o^)/ 2014/09/24(水) 01:32:30.28 ID:nBCIhjBl0.net
>>6
過剰な労働によってまともな精神ではなくなったから
死ぬか生きてこのままの苦しみを受け続けるかしか選択肢がない状態だという思い込みに支配されてたんだろ
あとワタミの宗教で働くって素晴らしい=働けない自分はゴミクズみたいな考えに支配されてたんだろうなぁ
若いからそれが経営者の詭弁だってことも見抜けない

44: ファイナルカット(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/09/24(水) 01:41:16.14 ID:9aUR9Hoe0.net
>>6
辞めるやつは弱者、直ぐに逃げ出すヘタレな社会人になる
辞めても次のところも対して変わらないから意味が無い、そんな風な考えにさせられるのです
辞めていく人間をクズ扱いで見下したりするのよね

86: 閃光妖術(家)@\(^o^)/ 2014/09/24(水) 02:16:59.54 ID:dm2RTqaM0.net
>>6
ワタミ乙
辞めたら酷い目に遭わせるという圧力でもかけられたんだろうが

87: ドラゴンスクリュー(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/09/24(水) 02:17:07.81 ID:jzCQKcDE0.net
>>6
ブラック企業的には3~6年で辞めて貰わないと人件費が無駄に嵩んじゃうもんな
そいつの人生設計なんて糞くらえだし

102: チキンウィングフェースロック(大阪府)@\(^o^)/ 2014/09/24(水) 02:35:17.84 ID:iEIKzLsZ0.net
>>6
この死んだ人は、生前、心配する親に対して
大丈夫、死ぬくらいならやめればいいだけだから、と言ってたそうだ

責任とか押し付けられてやめられなくなって追い詰められちゃったのかな

7: テキサスクローバーホールド(dion軍)@\(^o^)/ 2014/09/24(水) 01:25:06.13 ID:PLaDsG8i0.net
さすがのミスターブラックっぷり

8: アンクルホールド(福岡県)@\(^o^)/ 2014/09/24(水) 01:25:32.72 ID:DUW6J9uA0.net
クズ以外の何者でもない最悪の言い分やな

9: キン肉バスター(庭)@\(^o^)/ 2014/09/24(水) 01:25:33.51 ID:0GmlRXxj0.net
じゃ雇用責任者って誰なの??

10: ミラノ作 どどんスズスロウン(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2014/09/24(水) 01:26:06.82 ID:684zJePf0.net
さすがの屑っぷりw

12: アンクルホールド(東京都)@\(^o^)/ 2014/09/24(水) 01:27:36.98 ID:TXNdUbsd0.net
>ワタミフードサービスであって、ワタミ本社ではない。

え?何言ってんのコイツら?頭おかしいの?

42: 膝十字固め(庭)@\(^o^)/ 2014/09/24(水) 01:41:02.69 ID:8UftceYd0.net
>>12
下半身がやった事で俺じゃない
みたいな感じかね

111: ストレッチプラム(兵庫県)@\(^o^)/ 2014/09/24(水) 02:49:28.40 ID:YmkbWVAd0.net
>>42
すっごい的確な答えに納得した!

14: ツームストンパイルドライバー(東京都)@\(^o^)/ 2014/09/24(水) 01:28:19.44 ID:XKfiVy+Q0.net
凄いな
これが国会議員なのか

17: 膝十字固め(群馬県)@\(^o^)/ 2014/09/24(水) 01:29:59.16 ID:EVBPCgPd0.net
キ○ガイ過ぎるだろ
すき家もそうだけど、こういうブラックが得をする法律が悪いんだわ

18: バーニングハンマー(dion軍)@\(^o^)/ 2014/09/24(水) 01:30:27.57 ID:PuC4Hdtt0.net
王将の社長の様にならなきゃいいね…

23: タイガースープレックス(WiMAX)@\(^o^)/ 2014/09/24(水) 01:32:42.18 ID:tQEGmWmG0.net
これが国会議員なんだぜ

24: グロリア(庭)@\(^o^)/ 2014/09/24(水) 01:32:51.56 ID:oe01GTwn0.net
見よ!これがキングオブブラックだ

25: バーニングハンマー(空)@\(^o^)/ 2014/09/24(水) 01:33:09.22 ID:+1xy8Ac2i.net
議員も辞めちまえよ。なんでこんなことばっか起こしてるのにのうのうとやってられるんだ?

26: スパイダージャーマン(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/09/24(水) 01:33:37.40 ID:34DoJ89V0.net
ブラックすぎるだろ
ワタミ関係に金を落としたくない

149: 魔神風車固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2014/09/24(水) 04:23:02.83 ID:cg+EPyOV0.net
>>26
会社のやつらとフライデーズって店に行ったらワタミ系列でげんなりしたわ
二度と使わないように幹事にお願いしておいた

29: ファイヤーボールスプラッシュ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2014/09/24(水) 01:34:30.17 ID:zFagpwo70.net
こんくらいの神経じゃないと金持ちにはなれないんだよ

30: キドクラッチ(岐阜県)@\(^o^)/ 2014/09/24(水) 01:35:00.57 ID:5QeEO3mc0.net
100歩譲ってこういう屁理屈で裁判を勝ったとして、それで失うものの大きさがわからないのか渡辺は

39: アイアンクロー(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/09/24(水) 01:39:14.69 ID:mDXtGwpy0.net
>>30
そりゃワタミがこういう屁理屈によって築き上げた出来たものだからね

31: アンクルホールド(福岡県)@\(^o^)/ 2014/09/24(水) 01:35:13.86 ID:DUW6J9uA0.net
自分んとこの従業員の死に対してでさえ、この対応だと
客が何食わされてるかわかったもんじゃないな

32: ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/09/24(水) 01:36:14.88 ID:0cIb/rRu0.net
ならワタミフードサービス訴えたらいいじゃん

33: 目潰し(庭)@\(^o^)/ 2014/09/24(水) 01:36:31.85 ID:gYmJB+jb0.net
例えワタミで食中毒が起こっても同じ言い訳で逃げるだろうな

34: サッカーボールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/09/24(水) 01:37:09.33 ID:9Rr+gnjF0.net
おいおいすげぇ理屈を持ち出したな
そもそもワタミ社員は家族じゃなかったのか?

41: 毒霧(庭)@\(^o^)/ 2014/09/24(水) 01:40:21.53 ID:y8sVckYX0.net
>>34
ペットだって家族じゃん?そういうこと

35: チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2014/09/24(水) 01:37:19.51 ID:EZ/RR92gi.net
ワタミの従業員は、この主張をどう思うのかな?

37: ネックハンギングツリー(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/09/24(水) 01:38:36.58 ID:m/WuOeVE0.net
>>35
今後は本社の言うことを聞かなくて良いんだって喜んでるんじゃね

43: TEKKAMAKI(大阪府)@\(^o^)/ 2014/09/24(水) 01:41:15.12 ID:i0omLx0i0.net
これでもまだ理解はできる屁理屈って意味でマシだったりする。

ステーキのくいしんぼとかいうチェーンは、過労自殺した社員に対して
自殺に見せかけた他殺の可能性があるとか裁判の場で堂々と言い張ってた。

45: レッドインク(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/09/24(水) 01:41:36.94 ID:d89Qa4zn0.net
携帯保存用ワタミグループ一覧
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46: 毒霧(庭)@\(^o^)/ 2014/09/24(水) 01:42:20.15 ID:5KuWZb5Q0.net
俺はワタミ系列の店には飲みに行かない
絶対に行かない

47: 閃光妖術(群馬県)@\(^o^)/ 2014/09/24(水) 01:42:22.89 ID:7L4UlFkM0.net
ここまでくるとこいつすごいな

これを見て働いてる奴はどう思うんだろうw
これで明日からもなんて働く奴いるのかwwwwww

48: トラースキック(庭)@\(^o^)/ 2014/09/24(水) 01:43:40.02 ID:n6OmwzzZ0.net
米国並の懲罰的賠償をかましてやりたい

51: エルボードロップ(埼玉県)@\(^o^)/ 2014/09/24(水) 01:46:12.52 ID:yq6aJoXD0.net
自民もなんでこんな疫病神当選させたのかねw

56: ジャストフェイスロック(catv?)@\(^o^)/ 2014/09/24(水) 01:51:25.00 ID:9xcW9T140.net
人命を何だと思ってんだ…

59: バズソーキック(埼玉県)@\(^o^)/ 2014/09/24(水) 01:52:48.38 ID:sLh/PBPe0.net
こんなクズが経営してる企業に金落とす奴ってなんなんだろうな

60: 栓抜き攻撃(山口県)@\(^o^)/ 2014/09/24(水) 01:52:57.92 ID:d+41wmrO0.net
子会社は親の責任ないってか
凄い理論だな

62: ジャンピングDDT(愛知県)@\(^o^)/ 2014/09/24(水) 01:54:13.53 ID:2Jse2VMv0.net
こんな言い訳する奴が政治家とか本当に勘弁してくれ
責任感とか以前の問題だ

63: ハイキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/09/24(水) 01:54:21.20 ID:GKPhfWWV0.net
トップが責任を簡単に放棄するブラックな企業ですね

66: スリーパーホールド(家)@\(^o^)/ 2014/09/24(水) 01:56:29.27 ID:jtxofuIx0.net
これで今までよく社員は家族とか言ってたなww

68: 急所攻撃(岡山県)@\(^o^)/ 2014/09/24(水) 01:57:33.60 ID:ZnEPk9vM0.net
使用者責任の要件

事業のために他人を使用していること

使用者責任が発生するには、使用・被用の関係にあることが必要であるが、
雇用関係の有無、有償・無償、継続的・臨時的等の区別を問わず、事実上の指揮監督関係があればよいとされる。

したがって、下請負人の場合は、原則的には使用関係にないが、
元請負人の実質上の指揮監督下にある場合には、使用者責任が発生する可能性がある。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
過去の判例では、暴力団の子分の行為につき、その親分に使用者責任が認められた例や、
宗教団体、世界基督教統一神霊協会(統一教会)の信者の加害行為(違法な献金勧誘)が問われた民事訴訟で、
信者らのうち、多くの者が教団に献身していたこと、教団の教義の実践として行われたこと、
献金が教団に納められたことなどの事実から教団の”事業の執行についてなされたものである”とされ、
教団と信者らとの間には”実質的な指揮監督の関係があったもの”と認定された例、
公設秘書の暴行傷害に対する国会議員への使用者責任が認定された例などがある。


もうね、判例があるの(`・ω・´) 暴力団だって裁判所が「らめぇー」っていってるのに。

ワタミ本社がーーー、ワタミフードサービスがーーー

無理なのね。あんたの弁護士ばかなの? あほなの? ハゲなの?

73: 目潰し(庭)@\(^o^)/ 2014/09/24(水) 01:58:28.29 ID:gYmJB+jb0.net
>>68
弁護士も実は怒ってるんじゃないか

72: ストレッチプラム(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/09/24(水) 01:58:09.12 ID:pdBibvtK0.net
責任をなすりつけるんだな。

75: メンマ(大阪府)@\(^o^)/ 2014/09/24(水) 01:59:25.59 ID:hdqKPC580.net
よくこんなのを公認したな

80: 中年'sリフト(静岡県)@\(^o^)/ 2014/09/24(水) 02:05:50.07 ID:1s982Tez0.net
こいつが議員やってるとか何の冗談だよ?



83: 張り手(dion軍)@\(^o^)/ 2014/09/24(水) 02:14:41.42 ID:ztgo5rNg0.net
ゲスの極みやな。

85: レインメーカー(兵庫県)@\(^o^)/ 2014/09/24(水) 02:16:06.65 ID:QY9yZHcK0.net
こんな奴が国会議員やってんだから驚くわ

89: テキサスクローバーホールド(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/09/24(水) 02:18:25.41 ID:S5NTVGoh0.net
完全にサイコパスだな。悪もここまでいくと清々しい。
そしてこんなもんに票入れたジジババ達……日本の政治がよくなるわけもないな。
元スレ: ・http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1411489377/