1: Egg ★＠＼(^o^)／ 2014/11/20(木) 08:30:27.62 ID:???0.net
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17日放送の「TVタックル」（テレビ朝日系）で、ビートたけしが教師や親のしつけの体罰を容認する発言をした。

番組では「どこまで許される？しつけと体罰の境界線SP」と題し、子供に対する学校や親の教育の仕方について出演者が意見を交わした。

たけしは冒頭、自身が子供の頃は「体罰」という言葉はなかったと切り出した。たけしは、自身の親や周囲の大人は大学を出ていなかったため、

短大や大学を卒業している学校の教師に対しては「絶対的な存在」であったとし、子供が学校で悪いことをしたら教師から殴られるというのは当たり前のことだったと話した。

ところが、大学を卒業する親たちが増えてくる時代になり、先生と親が学歴上で対等になったことで状況が変わってきたと、たけしは指摘した。

そして番組中盤、親と子の体罰についての話題になると、たけしは、母親に殴られて大泣きした後、母親がご飯や果物を持ってきて「食べな」と声をかけてきた時に「また泣いちゃったりした」と、子供の頃のエピソードを披露した。

続けて、たけしは「あれで、本当に悪いことしたって思うし。殴りたくて殴ったわけじゃないのがよく分かって。

その後のフォローの仕方なんかが、ウチの母ちゃんなんかは上手いなぁと思うね」と、体罰を容認したうえで、その後のフォローが大切だと指摘した。


2014年11月19日 7時0分
http://news.livedoor.com/article/detail/9483437/

2: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/11/20(木) 08:31:42.19 ID:wEsMJGhn0.net
信頼関係があるかどうか

3: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/11/20(木) 08:31:51.22 ID:NPoLnIcu0.net
さすが襲撃犯

4: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/11/20(木) 08:31:59.87 ID:lyNfx76Z0.net
あたりめぇだろ
殴って躾けろ

6: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/11/20(木) 08:32:13.02 ID:sxyN2qps0.net
体罰は犯罪ではないのか？

7: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/11/20(木) 08:32:51.20 ID:UVCP93+60.net
さすがダンカンを育てた男

10: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/11/20(木) 08:34:36.79 ID:I2MJHuNO0.net
躾と調教は違うんだけど
馬鹿には分からないかな

11: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/11/20(木) 08:34:53.80 ID:e8GFzbLjO.net
いつまで経ってもおいらの母ちゃんガーばかり
自分は親としてどうしたか言ってみろよ あの娘はどうなった？

12: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/11/20(木) 08:35:19.45 ID:LAmUEyPkO.net
教師は工場の流れ作業と同じで良いよ
必要以上に生徒と関わるな

14: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/11/20(木) 08:36:31.60 ID:vJ+ezJfB0.net
時代が違うんじゃない

17: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/11/20(木) 08:37:07.86 ID:ssW/70X10.net
暴力には服従しますってガキを作ってどうすんの
自己主張しないことが正義社会の限界はもう見えているだろうに
二十歳過ぎて落ち着かない奴は脳に欠陥があるから病院送りでいいよ

18: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/11/20(木) 08:37:17.60 ID:vWDN7Fyk0.net
これ見てたけどゲストの尾木ママでさえ体罰自体を否定してなかったよ
アメリカやヨーロッパのように体罰を法律で規定されているのならばいいけど
法制化されていないのに実行するのは暴行罪でしかないっていう論調だった

19: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/11/20(木) 08:37:48.49 ID:QX65+ozV0.net
893の思考だな
暴力世代の親だから仕方ないか

20: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/11/20(木) 08:38:35.34 ID:zVECjd+FO.net
時代がいくら変わろうが人間は獣のまま生まれてくるから、調教は必要だ。

22: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/11/20(木) 08:39:33.01 ID:k8zGcjvH0.net
体罰を知らない世代が親になり始めるからもうこの先同意は得られないよ

23: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/11/20(木) 08:39:38.18 ID:kkzyArii0.net
これ見てたけど、尾木ママの意見があまりにも甘くてなあ

24: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/11/20(木) 08:40:27.37 ID:gfX3s6Wv0.net
騒いでる集団の中学生とかに注意してみるといいぞ
子供にしか注意出来ないの～？ｗとか言われても我慢しろよ

25: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/11/20(木) 08:40:33.25 ID:kXQq+/pLO.net
DV男も暴力をふるった後はとても優しくなるらしいね

26: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/11/20(木) 08:41:22.00 ID:ANJw+1aFO.net
で、たけしの子供はどうなった？

36: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/11/20(木) 08:45:45.89 ID:WhfKQfcOO.net
>>26
本当に珍しいよな
たけして自分の子供の教育失敗したから基本こういう話題避けるのにな

42: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/11/20(木) 08:49:24.81 ID:zA0wJ6Ig0.net
>>36
自分が子育てしなかったから失敗したって痛感してんじゃないの

48: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/11/20(木) 08:52:52.74 ID:qczlHBLC0.net
>>42
子育て経験のない馬鹿は黙ってろと思う

28: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/11/20(木) 08:41:38.49 ID:A5XM2vN50.net
あんまり度が過ぎたガキは殴ってもいいだろ

32: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/11/20(木) 08:43:21.89 ID:+CSi/4HuO.net
>>28
糞ガキの基準は正しいか悪いかじゃなくて強いか弱いかだからなｗ

30: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/11/20(木) 08:41:50.74 ID:Utau+ej00.net
子供への体罰否定派のお前より年上のジジイから
「教育としての体罰ＯＫなんて言う馬鹿は殴ってわからせてやる！」
って言われたらお前は黙って殴られるのか？ｗ

殴る奴が正しいとは限らないんだぜ
だから問題になったんだろやっぱり馬鹿だわこいつｗ

76: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/11/20(木) 09:02:29.99 ID:K5V5u21g0.net
>>30
体罰の是非は別にしてもお前の言ってることは学校で廊下走ってるやつを追いかけて注意しにきた同級生に
「お前だって追いかける時に廊下走ってたじゃん」って言うぐらいの屁理屈

31: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/11/20(木) 08:42:23.60 ID:Ou2rqtUt0.net
子供は私立に通わせるに限る。親がしっかりしてたらビンタとか要らないと思うんだけどな

38: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/11/20(木) 08:48:10.63 ID:Jml3ycg30.net
体罰禁止なら自由に停学退学させる権利を与えてやれ

43: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/11/20(木) 08:49:50.96 ID:t0IYmtHA0.net
当たり前だ
殴られもせず一人前になる奴などいない

45: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/11/20(木) 08:50:58.17 ID:Tw1xLdmT0.net
なんで今まで成功してる教育システムを無理やり人権というもっともらしい美辞麗句を盾に変更するかね？

49: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/11/20(木) 08:53:36.86 ID:tGhjPxKR0.net
明らかに悪くて言っても判らないなら仕方ない時もあるわな
そうやって得られる教訓は大きいし
ただ教師への信頼関係が無いと反発を生むだけだし、正当性を持って体罰を振るう事が出来るかという話。

52: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/11/20(木) 08:53:52.81 ID:0WND40VX0.net
殴っても解決しないだろ。
DQNは警察に突き出すのが一番。
精神論は通用しない。

58: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/11/20(木) 08:55:48.23 ID:j4i4SKKW0.net
そもそも海外じゃ体罰はないのは常識って言うけど
宗教的理想論なんじゃないかと思う
18歳未満の子供を性的に見せたり暴力に巻き込んだりする漫画やアニメの撲滅訴えてる外圧も
そういう思想からだろし

72: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/11/20(木) 09:00:52.50 ID:vWDN7Fyk0.net
>>58
良く勘違いしがちだけど欧米では体罰普通にあるぞ
というか国や自治体が体罰の仕方を規定していて
そのルールの中で体罰をすることになっている
もちろん体罰禁止している国もあるけどな

100: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/11/20(木) 09:13:20.42 ID:j4i4SKKW0.net
>>72
テレビでは日本が異常
欧米では体罰禁止が常識って言い方してるから勘違いというかそう思ってる人は多いかと

60: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/11/20(木) 08:56:15.45 ID:co7MEd7F0.net
たけしは芸能人になってからは世間から途絶してるからアタマが昭和のまんまなんだよなあ
もう悲しいくらい世界は豹変しちまってるって言うのによ

61: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/11/20(木) 08:56:39.28 ID:+TYFjCrD0.net
フォローなんてしない世の中だから無理

67: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/11/20(木) 08:59:17.13 ID:zA0wJ6Ig0.net
>>61
自分の子にならするだろ
他人である教師が怒るなんて愚の骨頂
叱るだけでいいんだよ
粛々と業務をこなすだけでいい

74: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/11/20(木) 09:02:04.21 ID:Tw1xLdmT0.net
>>67
学級崩壊の現場見たことないだろ
粛々と業務がこなせないんだよ
親がろくなしつけしない馬鹿が多くなって

75: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/11/20(木) 09:02:26.12 ID:fy7fDwET0.net
ちょっと叩いただけで体罰とか言われるからな。
それはおかしな風潮だ。

77: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/11/20(木) 09:02:57.24 ID:vh8SHnN70.net
よっぽど悪いことしたら叩かなきゃな
宿題忘れたとか遅刻したとかで叩くのは論外

88: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/11/20(木) 09:06:50.60 ID:NW0mEerAO.net
親はともかく教師ごときに体罰させるのはいかんわ
問題児は徹底的に無視して授業を妨害するようなら隔離か停学にするか最悪警察に通報でいい

92: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/11/20(木) 09:08:36.87 ID:TwUuWdoyO.net
教師もただのストレス発散してだけみたいな叱り方する奴も居るし、
かと言って過剰にガキに気を使い過ぎてる状態もアレだし難しいねｗ

元スレ: ・http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1416439827/