1: Pumas ★＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:09:29.23 ID:???*.net
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6日放送の「ビートたけしのTVタックル」（テレビ朝日系）で、元衆議院議員の東国原英夫氏が、花粉症産業の裏事情を暴露した。

番組では、花粉症の原因である「スギ植林」を取り上げた。戦時中、資材を必要とした国は大量の木を伐採し、その結果、樹木のない丸裸の山だけが残ってしまった。そこで戦後、政府は「成長が早い」「まっすぐな材木が採れる」という理由から、スギを大量に植林し、現在も34億円もの税金を使って、毎年1500万本のスギを植えている。

VTR後、参議院議員の山田太郎氏は「スギは植えても良いことなんてひとつもない」と主張し、スギをすべて伐採することを訴えた。すると東国原氏は「木材自給率がゼロになってしまう」と山田氏の意見にストップをかけたのだ。

東国原氏が知事を務めていた宮崎県は、23年連続でスギ丸太の生産量が日本一。東国原氏も、知事時代に宮崎県のスギを猛アピールしていたという。

東国原氏は、花粉症に悩んでいる国民の声を聞こうとしないと指摘されると、「改善はしていこうという努力はしてます」と弁解しながら、「言わせてもらいますけど。花粉症の産業で儲かっている人もいらっしゃいますからね」と切り出した。

東国原氏の発言に、阿川佐和子は「花粉症になったほうが経済効果があるってことですか？」と驚きの声をあげ、スタジオもざわつき始めた。

東国原氏は「誤解のないように言っておきますよ」と前置きしたうえで、「花粉がないように植林しましょうとかいうと。ウラで圧力がかかるんですよ」と、花粉症産業の裏事情をぶっちゃけたのだ。

山田氏から「（圧力に）負けなきゃいいじゃん」とツッコミを受けると、東国原氏は「負けたからここにいるんですよ」と切り返して笑いを誘った。

一方で、スギ植林肯定派である自民党参議院議員の山田俊男氏は、「いやいや、（圧力は）一切かかってない」と東国原氏の発言をキッパリと否定。
「スギを植えなければ山が崩れる」「スギは日本の木造建築に適している」と主張し、議論は最後まで平行線をたどった。

2015年4月7日 12時5分　トピックニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/9978425/

5: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:11:36.65 ID:yhzehBOo0.net
ダム誘致利権と似てるな

8: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:12:49.41 ID:9r2rIJeK0.net
オイオイ、禿げ簡単に植林言うな～ドレだけ国が投資したか知ってるか
それも宮崎だろ　　笑わせる

10: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:13:10.84 ID:9wGl7PBg0.net
東国原って宮崎の客寄せパンダでしょ
政治についてはたいしてしてなかったらしいじゃん

11: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:13:19.13 ID:IVNSjYEx0.net
あるやろなぁとは思ってた

12: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:13:26.84 ID:V836DYWz0.net
花粉に限らないよね。本当に病気が根絶されたら製薬業界が困る。

29: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:15:31.32 ID:KvLj33aA0.net
>>12
石油と同じじゃん　石油代替エネルギーがなぜ完成しないか？　困るんだよ

13: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:13:34.64 ID:qjz8xKvH0.net
製薬会社の圧力か
アレグラとかバカ売れ何だろ

97: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:25:04.49 ID:KvW1SR0Z0.net
>>13
製薬会社って、欧州に本社があるところも多いよね

14: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:13:37.48 ID:jRFZ3P1h0.net
虫歯対策に水道水にフッ素入れようとすると圧力がかかるようなもんか

15: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:13:42.95 ID:CRJD/MwO0.net
水虫とスギ花粉症は特に生死にかかわることは無いから細々と生かして殺さずって考えなんだろうな…
マジで製薬会社は解体しろ!!

16: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:13:46.40 ID:WsxFV66G0.net
東国原てスギ利権の人だったのか

19: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:13:59.99 ID:DYV2b/4R0.net
花粉症ってここ20年ぐらいで出てきた言葉でそれまであんまり聞いたことない

21: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:14:21.57 ID:lsqu/i4m0.net
花粉症とインフルエンザ予防接種は巨大な金が動くから触っちゃダメ

23: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:14:48.58 ID:/o+RQlVM0.net
スギ植林肯定派である自民党
スギ植林肯定派である自民党
スギ植林肯定派である自民党
　

54: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:19:05.81 ID:9YUIJ97i0.net
>>23
売国奴河野一族の最初の犯罪だろ。

24: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:14:59.90 ID:UiSq6xMz0.net
日本の3割位が病気になってる原因の1つなのに対策しないなんておかしいだろ
そういやこの間、安倍が対策するって言ってた気がする

25: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:15:03.74 ID:mDzUjxO40.net
国としては医療費もばかにならんし対策した
方がお得だろ

30: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:15:35.00 ID:IAqeS+Fj0.net
自分も花粉症もちだけど、国を挙げての花粉症対策なんかよりするべきことがあるんじゃないですかねぇ

33: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:16:19.34 ID:UiSq6xMz0.net
>>30
保険料がたりねぇって圧迫してる状況なのに
他の回すとかバカじゃねーの

32: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:16:15.90 ID:9r2rIJeK0.net
そもそも改良スギ・ヒノキに植え替えてるよ　アホ草

82: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:23:01.19 ID:iKB/kGcy0.net
>>32
>改良スギ・ヒノキ
植えてはいるんだけど、割合的には小数
ほとんどは従来のスギ・ヒノキ
何故でしょうねえ

111: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:28:52.43 ID:RoCMI+Dj0.net
>>82
改良の杉やら檜が30年後今の杉檜と同じように
まっすぐに生えて木材に適してるかどうかわからないからだろ

もし生えなかったリスクは林業関係者が取るんだろ
そんな博打みたいな事できないんじゃね？

35: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:16:49.05 ID:et1o3K3W0.net
テレビタックルって何度かチラッと見たことあるけど、肝心なところほど
冗談で曖昧になるからいつもチャンネルを変えてしまう

36: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:16:50.54 ID:yLQYcycJ0.net
外材のが安いから、国内針葉樹林って余ってるんじゃないのか？

39: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:17:06.53 ID:cNFjELFy0.net
ヘラヘラ笑ってるような話か
花粉公害による被害は健康被害だけでなく経済損失も計り知れりないだろ
花粉公害の放置は政治の怠慢じゃ

42: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:17:24.75 ID:WS4HG0jS0.net
古賀のせいで圧力が早くも今年の流行語大賞候補になったな

46: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:18:06.90 ID:E1oJcS8l0.net
事実なら公害利権企業じゃん．ぶっつぶせよ

50: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:18:26.99 ID:jepVxqnr0.net
全部、竹にしちゃおうぜ
敵が攻めてきても、武器に困らないじゃんｗ

56: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:19:43.31 ID:BM/L9fAi0.net
>>50
竹は侵略性外来種になるやつが問題になってるからあかん
さらに地盤が緩むし

57: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:19:48.29 ID:Og004aLz0.net
行政も卑怯だよ
うちの区なんて桜並木で有名だったのに、いつのまにか街路樹は全部あじけない白い花のやつにかわってしまった

整備が大変でもひどすぎる

60: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:20:03.70 ID:f2IpyUqmO.net
杉以外に何かある？

107: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:27:33.43 ID:OaCN7GiX0.net
>>60
杉を切って日当たり良くなると自然に落葉樹が生えてくると
何かで見たけどどうなんかね
せめて花粉のない杉にすればいいのに実績がないとかで消極的なんだとさ

120: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:29:56.53 ID:xC4iw+0U0.net
>>107
育てて売り物にならなかったら悲惨だからな。
国が買い取る約束でもすれば新利権になるからうまくいくかな。

66: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:21:32.97 ID:iuRCy4w/0.net
アオダモやサトウカエデみたいに産業に役立つ広葉樹なんていくらでもある
放置された杉林が山を荒廃させているのに

71: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:21:58.03 ID:RrMMskrt0.net
リアルタイムで番組見てたけど、これ暴露ってほどのもんじゃないでしょ
「世の中そういうもんじゃないの？」って程度の発言に聞こえたわ

87: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:23:25.75 ID:Og004aLz0.net
>>71
まあそう。どこの業種も同じようなもんだから。
安定してるとこほど、抜本的にされたら困るんよ。

末端の営業所だとバリバリの社員が嫌われるのと一緒。バレずによろしく定年までやりたいのにたまったもんじゃないのと構図一緒

74: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:22:18.59 ID:xLePZdiX0.net
>一方で、スギ植林肯定派である自民党参議院議員の山田俊男氏は、「いやいや、（圧力は）一切かかってない」と東国原氏の発言をキッパリと否定。

東国原の件について知ってるわけでもないのに何で一切無いって言えるんだよ

100: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:25:58.29 ID:qE1QUiUv0.net
>>74
医薬系の圧力なのにな
今の衰退した林業にそんな政治力なんてないわ

75: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:22:20.33 ID:lLRH5zKm0.net
タケシって何1つこういう番組沢山やってきたけどちゃんとした意見言わないよね

96: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:24:56.87 ID:AeAaIRWC0.net
>>75
たけしはTVタックルでは廻し役に徹するって昔から公言してんじゃん。たけしがどっちか寄りになったら番組おかしくなるんだし
でもほんと余程言いたい事がある時は持論や意見を言うときがある。大体は右寄りの発言

84: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:23:08.60 ID:3nHhnqSs0.net
>「スギを植えなければ山が崩れる」

スギで無ければ駄目ということは無いだろ。
戦前まで他の木で何百年も崩れずにきたんだし。
せめて、都会や人口密集地に近い山林ではスギ以外の木にした方がいいんじゃまいのか。

119: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:29:52.90 ID:G2f7KrNY0.net
>>84
杉が一番手間がかからんのよ
ただでも林業関係者が減っている現在
これを他の木に替えたら管理出来んでえらい事になるだろな

85: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:23:15.23 ID:iwGvF6KnO.net
>>1 けど、ぶっちゃけ杉の植え替えには、花粉が少ない遺伝子操作杉を植えてるよね｡
そんなに一気に杉を伐採する訳にはいかないし、少しづつ変えていくしかないんだよ｡

145: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:34:29.70 ID:lUASKPaw0.net
>>85

毎年、毎年1500万本近くの杉が植えられてる中、
花粉少ない品種は10％強しか植えられていないんだよ。
殆どは通常の花粉をまき散らす杉。

95: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:24:47.35 ID:aRtJLJwN0.net
数年前にTVニュースで言ってた
花粉の飛ばない杉ってのあったが
それ以降何も出てこないしなぁ

106: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:27:00.00 ID:oQVqTmm90.net
>>95
開発は進んでるんだろうけど
育つのに数十年かかるらしいね。

百年以内には何とかなるんじゃないか？

115: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:29:22.22 ID:RpNonzlO0.net
圧力つーかコストパフォーマンスの問題だろう
他の種類の木よりも杉が林業に向いているから仕方が無い
スギ花粉症が重大な病気で公害認定とかされたら本気で対策するだろうけど実際はそんな事無いし

144: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:34:24.02 ID:OaCN7GiX0.net
>>115
国民の4人に1人が花粉症でこれからも増え続けるって
立派な公害だと思うけどね
医療費も馬鹿にならない

116: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:29:25.03 ID:Eukdq1kB0.net
そんなことより、雨が降った方が花粉症が酷くなる原因を教えてくれ

128: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:31:52.16 ID:VzjqVHoO0.net
>>116
花粉が地面に堆積＝晴れると継続的に拡散するから

大気への拡散は広範囲へ拡散するが地面からだと人間へ直撃

125: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:31:29.39 ID:l6zIQcEq0.net
杉がダメだというならば
桧に植え替えればいいじゃない。

神社仏閣は桧皮が国内では調達できなくて台湾から入れてるらしいし。

134: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:33:04.97 ID:YLcKf37Z0.net
>>125
檜も杉と同じ花粉大量にだす花粉症の元凶だぞ

135: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:33:05.25 ID:xC4iw+0U0.net
>>125
そして桧の花粉になやまされるのか

127: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:31:41.25 ID:lRRx7fl/0.net
山の為に植えてるのはわかるが
杉以外にないのか？
杉に偏ってどうするんだ？

146: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:34:37.10 ID:SmCW52Zo0.net
>>127
実は杉は根を深く張らないので、山崩れ防止には適してない
松やヒノキの方がまだ深いし、針葉樹より広葉樹の方がよりしっかり根をつける

151: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:35:50.93 ID:lRRx7fl/0.net
>>146
そうだったのか㌧
林業さんなのか知らないけど植える人達、アホすぎるな
政治家の命令なのか知らないけど何でこうなるんだろうなあ・・・

138: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:33:34.72 ID:E1oJcS8l0.net
国民の健康を破壊することで潤う医療製薬業界

158: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:36:26.60 ID:IBfa4N7r0.net
杉はねが浅いから
地滑りとか起こしやすい

ブナとか植えろよ

166: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:38:15.63 ID:u+gn3D/f0.net
杉の木の近くに住んでる田舎の人には
花粉症は少ないからな
花粉だけが原因じゃないんだよ

174: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:40:17.61 ID:xC4iw+0U0.net
>>166
関東地方は乾燥も大きな一因だと思うの。

169: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:39:01.99 ID:6pYjA7CP0.net
花粉症のせいで日本人の生産性がかなり落ちてるんじゃないの？
それは国力の低下につながる
それを喜ぶのはどの国かな？

171: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:39:23.23 ID:TXE+HYKM0.net
オーストラリアのある都市では水道水にフッ素を混ぜていてここで育った成人の99％が虫歯ゼロという話しを
テレビでやったけど、あれ以降一度もフッ素の話題をテレビで見たことがない。
余程の圧力がかかったのだと解釈してる。

今、ちょいとググったけどオーストラリアやアメリカではフッ素水道水がどんどん増えてるそうだ。

176: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:40:42.05 ID:lRRx7fl/0.net
>>171
ネットの時代で隠そうとしてるやつらバカすぎる

177: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:41:12.59 ID:E1oJcS8l0.net
>>171
フッ素は有害説もあるらしいな．歯医者業界じゃなくてむしろ市民団体みたいのが主張している

178: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/07(火) 16:41:19.11 ID:UKUprFbV0.net
見たけど、なんとなくノリで言ってるだけな気がするわ。
本気で圧力があったら軽くは言わんだろ。

だいたいそっちの業界は、消費者庁や厚生労働省に常に
突かれてるようなもんだしな。

資源としての杉のほうだろうな。原発と同じで高度成長
に必要な原動力だっただけ。

元スレ: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1428390569/