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4日放送の「ビートたけしのTVタックル」(テレビ朝日系)で、
尾木ママこと教育評論家の尾木直樹氏が不快感を示す一幕があった。

番組では「こんな給食アリナシ大激論」と題し、中学校給食について出演者が議論を交わした。
中学校の給食実施率は現在80%で、政令指定都市では横浜市だけが給食を見送っているという。

給食反対派の前横浜市市長・中田宏氏は、「親が子にお弁当を作っていくことが一番教育上は大事」と主張。
対して、給食賛成派の「横浜にも中学校給食があったら『いいね!』の会」代表のカヤ亜矢子氏は、主婦に負担がかかることや、実際にはコンビニ弁当を持たせる親が多いことを指摘した。

議論がヒートアップするなか、給食賛成派の尾木氏は、「食育」として見たときに、栄養バランスを考えるのは最低レベルだと口を挟む。尾木氏によると、野菜嫌いの子どものために、有機栽培と普通のにんじんを食べ比べさせてみたり、バイキング方式の採用している学校もあるという。

すると、管理栄養士の幕内秀夫氏は、「それはわずかですよ。先生ね、全国調べたほうがいい」と尾木氏の発言をバッサリ否定した。

いつもにこやかな尾木氏だが、このときばかりは「僕は専門家だから知ってますよ」「あなたですよ、知らないのは」と早口でまくしたて、不快感をあらわにした。

尾木氏の意見について、幕内氏が「福祉として考えるべきであって」と議論の方向性を指摘すると、尾木氏は「福祉じゃなくて、食育の教育として考えるんですよ」と反論し、議論は平行線をたどった。

http://news.livedoor.com/article/detail/10079565/
2:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 21:48:38.24 ID:vSAF5iFB0.net
化けの皮はげまくり
8:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 21:51:18.25 ID:xJpwzPkL0.net
いじめ問題を有耶無耶にする天才じゃん
9:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 21:51:37.55 ID:MrSOU9r00.net
ジジイババアは持論曲げないから
10:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 21:51:55.67 ID:AoJK/zGw0.net
なんでおっさんなのにママなんだよw
11:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 21:52:20.94 ID:7JFOui3C0.net
てか駄目な給食は仲間の栄養士が悪い訳だから、栄養士の先輩として貴方が改革しなさいよと思った。
本を売ろうとしてるだけやろ。
12:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 21:52:40.86 ID:2EBZHXss0.net
単純に金がないから横浜は中学給食の導入が遅れてるだけ。

コストの関係で複々線化が難しい路線に対して、鉄道会社が、
「朝の混雑は体力作りに有効」といいだすようなもの。
15:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 21:55:07.47 ID:7Q9A4+WD0.net
夢のようなバイキング方式の採用している学校がさも普通に存在しているような口ぶりだったな
栄養士のオッサンに指摘されてキレ気味に否定してたけど汗が凄かったからウソだったんだろう。
16:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 21:55:13.50 ID:vSAF5iFB0.net
っていうか、好き嫌いを中学の給食で治そうっていう発想自体に違和感だな
しかもバイキング!
もう湧いてるね、この人。
18:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 21:55:50.61 ID:j3vdW2Iq0.net
オカマに教育とか任せたくないんだけど
19:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 21:55:56.42 ID:aGEhII+a0.net
給食無くなったら貧しい家庭は困るからな
食育なんてのはきれい事だわ、福祉だよ給食は
20:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 21:56:19.65 ID:1gfrzIYr0.net
食べ比べ?バイキング?ないない
尾木先生は特別な学校専門なのかな
22:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 21:56:45.40 ID:VVLJLw1dO.net
バイキング方式って廃棄量凄そう
24:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 21:57:14.20 ID:YnUkrTJa0.net
これは尾木がばか。尾木バカ。

現状知らなさすぎ。
こういう奴らに受けるために一部が力む。
いい迷惑。
25:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 21:57:20.64 ID:o09m0G1j0.net
子供のお弁当作りが主婦の負担って考えどうなの
45:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 22:04:11.88 ID:4s84b+bC0.net
>>25
あなたみたいな暇な専業主婦ばかりじゃないからね
64:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 22:10:30.04 ID:4NjwLk04O.net
>>45
我が子に弁当ぐらい作れないのか?
愛情あんのWW?
26:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 21:57:31.91 ID:jr4PdDM60.net
よく知らないけどバイキング方式だと好きなモノばかり食べるんじゃないの?
好き嫌いが治るの?
28:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 21:58:03.31 ID:sSyPRVeF0.net
その専門家と言うのが曲者だよ。
100年後の未来人が見たら、どんでもない土人ってあるよね。
ところがその時代においては、影響力の強い偉い人だから・・・
29:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 21:58:36.85 ID:LH/H1rQe0.net
自分で作ってみて初めて弁当の有難さがわかるよな
30:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 21:58:40.09 ID:t1VjK+dk0.net
>有機栽培と普通のにんじんを食べ比べさせてみたり、バイキング方式の採用している学校もある

たかが給食にそこまでする必要ないだろ。
31:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 21:58:40.99 ID:QPnfMnam0.net
その専門家の子供ってどうなってるでしたっけ?
尾木先生?
32:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 21:58:43.58 ID:mJ3YWRxd0.net
尾木が実際に教師をやればいい。

自分の言ってることが理想論で実現不可能だと気づくだろ
37:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 22:00:55.24 ID:kLGLj72K0.net
>>32
麻布の教師だったんじゃなかった?
33:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 21:59:15.37 ID:724vBp250.net
はいはい有機栽培野菜のバイキング給食で給食費月1万でいいですか?
バカじゃねーの
36:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 22:00:29.86 ID:0yG8Wr4l0.net
かーちゃんの手作り弁当とかいう冷凍食品の詰め合わせ
38:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 22:01:18.42 ID:q1gOH9L+0.net
貧しい地域なんかは、給食で栄養取らせないとマトモな食事を取れない家庭があるらしいよ。
41:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 22:03:22.08 ID:1VV2rX3/0.net
給食は絶対あった方がよい。
うちは好き嫌い激しい父ちゃんに合わせた献立で結構片寄ってた。

ゆかりご飯や煮魚、ごまあえとか
家庭の和食の美味しさを知ったのは給食のおかげ
44:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 22:03:44.73 ID:aeNQYG8jO.net
尾木のオッサンは置いといて、給食無し賛成派の意見は矛盾してたな
母親の愛情ガーとか言ってたが結局コンビニ弁当持参になったり、
それも出来ない家庭のためにやっぱり弁当販売してるとか言ってたからな
どうせ高校からは弁当か学食とかになるんだから、
小中学校の間は給食でいいじゃんよ・・・とは思った
52:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 22:07:33.96 ID:hi3oGnQXO.net
>>44
料理苦手な母親もいるしな給食の方が
子供に良いね
92:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 22:19:01.96 ID:aeNQYG8jO.net
>>52
義務教育の間は給食でいいよ、アレルギーとか特別な理由ない限りは
平等だし給食でしか食べられないメニューもあって楽しみでもあった
ソフト麺とか冷凍みかんとか、季節の恒例メニューとかね
みんなで同じもん食べてるって感覚は子供にとってはいい事だと思うわ
97:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 22:19:22.85 ID:x3VIkoX40.net
>>44
矛盾していたのは給食賛成の方だろw
コンビニ弁当と給食の違いはどこに答えられなかった。
123:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 22:26:32.00 ID:aeNQYG8jO.net
>>97
違いが無いなら、なおさら給食でええんでないの?
ある程度栄養面は管理されてるし費用も負担額が安いし
給食一食分と同じ値段で、同じバランスのコンビニ弁当なんてねーから
101:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 22:21:08.26 ID:FtCeoH6D0.net
>>97
給食は栄養士が栄養のバランスを考えて献立を考えている
コンビニ弁当はそんなもの一切関係ない
それと保存料その他が入ってんだろ?

全く別物なんて馬鹿でも分かるのにお前はその程度も理解できないのか?
給食ってのはちゃんと考えられて作られてんだよ
111:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 22:23:34.77 ID:x3VIkoX40.net
>>101
番組見ていないのかよw
酷い給食出てきていたぞ。煮物にあげパンとか、ポテチとか。
133:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 22:30:22.89 ID:aeNQYG8jO.net
>>111
あれは番組側が極端な例を出しすぎだ
どこの学校がポテチを給食に出すんだって話よ
んなもん、聞いたことねーよ
48:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 22:04:57.36 ID:/Qs2k+HvO.net
中学の給食マズかったから弁当がよかったな
うちの母親は親父に弁当持たせてたから俺のぶんが増えても手間は大して変わらない
つーか学校側がガキどもの栄養管理なんかしなくていいんだよ
親がするべきだ
71:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 22:12:16.77 ID:4s84b+bC0.net
>>48
現実は管理しない親が大多数なのだ。最悪弁当無しの子もいる。あんたは平和ボケだよ。
77:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 22:14:24.51 ID:FtCeoH6D0.net
>>71
そうそう
弁当ぐらいとかいってる奴らは現実知らないアホ
旦那の弁当すら作らないのに子供の弁当とか
53:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 22:08:34.57 ID:fWG4D2C90.net
これは栄養士のほうが正しいだろ。
食育なんてかってに家庭でやらせろよ。
学校は腹空かないような給食を与えるでいいよ。
54:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 22:08:43.38 ID:4s84b+bC0.net
尾木ママはもはや現場を忘れた理想主義の評論家だ。最近のテレビ観てそう思う。特別なケースばかり紹介されて、一般の現場を見てないんだろうね。
60:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 22:09:48.63 ID:41Y8VG2W0.net
給食に人と予算を使ってるのは超レアケースだわな
ビュッフェ形式とか立派な食堂を併設してるとか

尾木はこれを知ってるはずなんだが、実は知らなかったのかな
63:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 22:10:17.28 ID:ZDoUMFJv0.net
高校の頃は弁当だったけど
夏の時期にエアコンの無い教室で
よく腐らなかったなと思うとゾッとする
83:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 22:16:19.27 ID:sXTapWqx0.net
>>63
高校って差が激しいよな、毎日弁当作ってもらえる奴とおにぎりやパンだけの奴とか
うちは学食あったから毎日日替わりランチ食って給食みたいなもんだったが
70:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 22:12:10.54 ID:xsy5Y6BG0.net
栄養バランスなんか人によって全然違うよ
全員に同じ物食べさせる時点で間違ってる
72:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 22:12:52.78 ID:FtCeoH6D0.net
中学も給食でいいだろ?
昔みたいに豊で尚且つ暇な時間が多かった日本では既にないんだから

>親が子にお弁当を作っていくことが一番教育上は大事

理想論という名の机上の空論かざす前に現実みろアホ
81:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 22:15:21.77 ID:vvCnMhUW0.net
>管理栄養士の幕内秀夫氏

粗食の本読んだけど、この人は凄く偏りがある
あと、味よりとにかく健康食というか素材だけというか
味付けを極端に避ける
この人の本読んでると、宗教やってるんじゃないかと疑いたくなる
多分マクロビとかそういうのが好きな女がハマる
91:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 22:18:51.29 ID:wt2vvaaj0.net
尾木って自分の子をちゃんと教育できなかった評論家の人だっけ
102:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 22:21:44.02 ID:wrSg8SMOO.net
>>91
ジョン・レノンだって家庭は平和にできなかったんだし
105:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 22:22:09.59 ID:B7iSYbC40.net
尾木さんが給食は食育としてこういう事例もありますよ、と紹介しただけなのに、
管理栄養士の幕内秀夫氏は、「それはわずかですよ。先生ね、全国調べたほうがいい」などと、
それが少数派だから=食育ではないという意味の分からない切り返しをされたが、
例に出したことは少数派であることなど当たり前なわけで、
「僕は専門家だから知ってますよ」 「あなたですよ、知らないのは」と普通に言い返しただけって話に、
2chの馬鹿たちが叩いてるって感じか。
128:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 22:27:48.55 ID:swFKg4Ji0.net
>>105
嘘つけ

俺は見てたけど、尾木はさもそれが今の標準って口ぶりだったろ

そこ証拠に突っ込まれて「まだ数は少ないけど」って口ごもってた
121:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 22:26:02.96 ID:ev+w/d1O0.net
横浜住みだけど、小学校の給食費払わない人多すぎて値上がりしたよ

わざと払わないまま卒業して引っ越して行く家庭もあったし

中学で給食始まったら、大赤字になること請け合い!!!

ホント、これ、ニュータウンでの話。
135:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 22:30:52.74 ID:4s84b+bC0.net
>>121
注文制にすればいいんだよ。弁当持って来たい家はそうすれば良い。給食費払わない家には給食出さない。なんでそんな簡単なことができないのか?
140:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 22:32:50.34 ID:0pRCg9tDO.net
でもあの貧相な給食メニューが700円近いんだもんな。ゲストは一般の店でこの
値段で出てきたら怒るって言ってたな。何でこんな糞料理が700円もするかって
給食に携わる人の給料がそもそも高過ぎることが給食の成立を妨げてんのがね
150:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 22:36:47.80 ID:2fr+JnP3O.net
>>140あれは確かに品祖なメニューだったが
作り方や素材は良いもの使ってたじゃん
あれ器代えてオーガニクックメニューって
お洒落な店で出したら
金持ちが何千円出して
ありがたがって食べるんじゃねw
153:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 22:37:58.14 ID:W16964nV0.net
まじめな話し、有機栽培とそうでない栽培方法で野菜の味に差が出るということはない。
というよりも有機栽培のほうが不味くなる可能性が高い。
166:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 22:40:00.64 ID:EkIXEpMo0.net
尾木はオカマじゃないよ
女口調は生徒に威圧感与えないためだとか、さんまとかにキャラ付けされて過剰に演じてる部分はあるだろうけど
194:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 22:50:18.15 ID:3G+6C9T00.net
>>166
PTAに出席するのがBBAばかりで
セクハラの罠に嵌められないために
オカマのふりをして女に興味が無いように演じている
173:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 22:41:28.58 ID:d2odN+dr0.net
菅「僕は原子力に詳しいんだ!」
を思い出した
184:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 22:46:47.62 ID:38M6Lwcl0.net
給食で習ったことは
他所の飯を不味くても我慢して食うことか
家の飯しか食ったことねえと後々困るしな
185:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 22:47:04.66 ID:2fr+JnP3O.net
給食がなかったら一生食べないメニューとかあるからな
それが美味いか不味いかは別にしてな
190:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 22:48:31.06 ID:SSyPyv3p0.net
最近は多様なアレルギーの子供がいるし
何より給食費の回収が面倒くさいからな
でも給食費を払わないようなバカ親に育てられているような子供にこそ
給食による栄養バランスの良い食事や食育が必要なんだけどな
198:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 22:52:55.57 ID:4s84b+bC0.net
弁当作らないのは愛情がないとか、保育園に子ども預けて働くのは育児放棄だとか専業主婦はよく言うが、お前ら家にずっといる割には大した育児してないだろうと思う。
213:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 22:57:58.61 ID:3G+6C9T00.net
尾木の隣にいた、給食賛成派のBBAが
まさに共産党の手先って感じだったわ
「スクールランチは冷たくてまずい、子どもたちには温かい給食を食べさせたい」って自校方式推し
215:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 22:58:10.74 ID:1H2S4AAZ0.net
弁当にすると暇な主婦がデコ弁とか作るから他の母親が大変そうww
222:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/05/05(火) 22:59:41.96 ID:9D+ydSwm0.net
女に働かせたいなら給食前提じゃないか
もしくは格安の食堂作るか
元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1430830073