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大山のぶ代さん「徹子の部屋」を見て、自身の認知症公表を知り…

産経新聞 6月28日(日)12時17分配信

石立鉄男さんの通夜で。大山のぶ代さん、砂川啓介さん夫妻=平成19年6月(長崎 右撮影)(写真:産経新聞)

 アニメ「ドラえもん」の声を昭和54年から26年間担当した声優・女優、大山のぶ代さん(81)が認知症と
なったことを、5月のラジオ番組で公表した夫の俳優、砂川啓介さん(78)。悩んだ末の決断だったが、その後、大山さんが元気になってきたという。子供はおらず、頼ってくる大山さんを支えるため、「自分が生きていなければ」と話している。(聞き手・寺田理恵)

 公表したくないという思いがずっとあり、悩みました。きっかけをつくってくれたのは友人のタレント、毒蝮
三太夫。彼から「いちずに介護していると、お前が先に逝っちゃうぞ」と言われたとき、思い当たることがありました。健康そのものだった僕が2年前に胃がん手術をしたり、帯状疱疹が出たりした。平成20年に彼女が倒れてから、どんなことをしても自分が生きていなければならないと思っていました。

 倒れた原因は脳梗塞です。体は元気でも、彼女が何を言っているのか分からない。左の前頭葉が詰まって記憶がなくなったようだけど、僕のことは分かった。僕の知っている認知症の様子と脳梗塞の後遺症が似ていると思ったので、今考えるとその頃から認知症になり始めていたのかもしれませんね。

 最初のうちは認知症だと分からず、治ると思っていたんです。倒れて1年後にテレビ番組「徹子の部屋」に出たときは、言葉は少なくてもきちんとしゃべっていました。ただ、リハビリをしたがらなくなった。入浴もしたがらず、彼女は「入った」というけれど入っていない。歩かなくなり、寝ていることが多く、また脳梗塞かと心配になって調べてもらうと、診断はアルツハイマー型認知症。平成24年の秋でした。

 はっきり分かったとき、もう治らないという考えが僕にはありました。ただ、彼女が築き上げたドラえもんのイメージにかかわると思い黙っていました。そうすると、親しい友人たちが病気かもしれないと察して、あまり連絡してこなくなった。友達をなくすかもしれない。きちんと説明した方がいい。認知症には大勢がなっている。
特別なことではないのだからと公表を決意しました。

 彼女が公表を知ったのは、6月12日放送の「徹子の部屋」で僕がしゃべっているのを2人で見たときだと
思います。「何でこんな大げさな」と。僕が「分かってもらった方がいいし、よくなってきた気がする」と言うと、彼女は「頑張る」と答えました。

 実際、足腰がしっかりしてきました。彼女が寝ているのは3階建ての自宅の3階。1階にある僕の書斎へ
下りてきて「あ、いた」と確認すると上がっていく。僕が「ペコ」と呼ぶと下りてくる。初めて会ったときからペコと呼んでいます。夫婦仲は悪くはないでしょうね。

2:動物園φ ★@\(^o^)/:2015/06/29(月) 09:33:05.43 ID:???*.net
>>1
 今は離れられない状態です。認知症と診断されてからは、家を空けることにとても神経を使っています。
家事全般を僕がしていますが、掃除と洗濯を手伝ってくれる人に週2回来てもらっています。

 彼女が脳梗塞で倒れた時点で僕は新しい仕事を受けるのをやめました。しかし、途中で「無理をしてでも
やろう」と思うことを持っていないとだめだと気づき、毎年、最低1回はライブを続けています。彼女も昨年までは出てあいさつをして回っていました。発売した僕のCDで彼女が曲紹介をしている声の半分はドラえもん。紙に文章を書いて「これ言って」と言うと、ちゃんと言います。体が覚えている。うれしいですね。

 外で友達と食事をしたときは普通だったな。人に会うと頑張る。以前のようにふくよかではありませんが、顔色がいい。「肌がきれいだよ」と褒めると、うれしそうにしていました。最初の頃は怒ったり怒鳴ったりして、彼女が泣き出したこともありました。昔と同じだと思うといらいらする。褒めるのがいいようです。
僕も接し方がうまくなり、娘が1人いる感覚で付き合っています。

 〈さがわ・けいすけ〉昭和12年、東京都生まれ。高校在学中から映画に出演し、36年、NHK「うたのえほん」の初代体操のお兄さんとして人気者に。声優・女優、大山のぶ代さんと舞台「孫悟空」で共演した縁で39年に結婚。55年から61年まで「お昼のワイドショー」の司会で活躍した。最近では今年6月にCD「気ままな風に吹かれて」を発売した。
3:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 09:33:31.15 ID:K5yllFjC0.net
大丈夫、すぐに忘れるから。
14:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 09:39:01.89 ID:rxreTHjh0.net
>>3
短気記憶障害は困る

5~15分前にトイレ行ったの忘れて「トイレ」
連れて行ってもなんせ5~15分前にいったばかりだから当然尿も出ない
なので時間を見てなんだかんだ連れて行かない
(頻回でいそがしい時も時間とられる&車椅子の人のトイレ介助は重労働なので
介助する方は大変)とすぐ「バカにしているよね」と逆怨み

こんなのが一時間の間に何回も毎日ある
26:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 09:44:12.25 ID:0Pu3bN4S0.net
>>14
うまく気を逸らすのがてめぇらの仕事だろ(現場を知らない部長より)



施設はこの世の闇だわな
37:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 09:49:56.27 ID:rxreTHjh0.net
>>26
当然家族はもっときつい

トイレ介助なんて言葉だけだとラクチンに思えるけど
実際はとにかくベッドからの起こし・寝かせ動作もセットの重労働だし
ガチで便座に自分で尻を向ける事のできない(足が自分では方向転換できない)
人のずっしりとした重さといったらない
手すりにつかまっていても急な膝折れはあるし
5:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 09:34:58.69 ID:lE3780Xg0.net
ジャイアン死亡も知らず
8:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 09:37:13.88 ID:RYkWi+jJ0.net
>>5
ある意味幸せじゃないか・・・
11:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 09:37:49.87 ID:6BKT+Zj/0.net
>>5
知らないことはない
ただ、すぐ忘れるだけだ
6:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 09:36:05.55 ID:rXWldCIi0.net
暗記パンがあれば…
12:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 09:37:51.34 ID:cJ7fHROT0.net
本当のことなのかな?
テレビ見て理解できるのか
16:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 09:39:21.82 ID:/N661F9o0.net
しかし二代目はわさび以外に誰か居なかったのか?
先代との比較がどうの以前に徹底的にドラえもんに合わない。
わさびが合う役は映画版で出てくる悪役的ポジションだろうよ。

そろそろわさびも10年だから3代目を募集しても良いんじゃないかねw
43:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 09:52:19.83 ID:0mgA2iU+O.net
>>16
ラルクのHYDEがドラえもん好きで
2代目は自分に話が来ると思ってたらしい。冗談だろうが。
物まねはそこそこだった
18:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 09:40:22.29 ID:pG/iqIU+0.net
立派な人やね
どうかムリせずに
20:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 09:41:33.43 ID:ScFX6hrz0.net
認知症にもいろんなパターンがあるんだよね。怒りぽい人やずーっと黙り込む
人など・・・昔はひとくくりに同じ治療薬しか出さなかったから一気に悪化
する人も居たらしいが今はその人の症状に合わせてお薬を出すので以前に
比べるとボケの進み具合が遅くなって大分改善されて治る人も居るとか・・
24:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 09:43:25.23 ID:CPa6a29W0.net
>>20
ないわー
病気じゃないもん
脳の経年劣化だから治るなんてことはありえない
39:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 09:50:44.71 ID:ZS6fcFwWO.net
>>24
治るというか周辺症状か治まる人もいる。介護側被介護側共にこれは大きいよ。
47:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 09:53:47.99 ID:9Wg+ZXtT0.net
>>24
語弊のある言い方だとは思うけど、年齢相応になるとか、
重大な部分に改善が見られたとかってことじゃないのかな。
娘のことがわからなくなってた人が、ある日、自分の娘で
あることを思い出したとか、そんな感じのことなら実際に
ある。薬の効果かどうかは知らないけど。
22:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 09:41:55.85 ID:Wu6znyOn0.net
のび太 健在
ドラえもん アルツ
ジャイアン 死亡
スネ夫   もうすぐ
しずか   健在
出来杉   不明
42:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 09:51:38.40 ID:qrRrkQYw0.net
>>22
出来杉不明って何だよサザエさんの中島の声変わってないだろ
51:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 09:56:04.45 ID:o1lc6Yq10.net
>>22
スネ夫まだ現役じゃないのか
30:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 09:47:46.15 ID:48QGXEgz0.net
脳梗塞から認知症発症ってよくあるあるだな
ドラえもんもだけどダンガンロンパのモノクマキャラも好きだったんで残念だ
33:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 09:48:50.82 ID:SAnKkJ770.net
身につまされる思いだ
44:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 09:52:35.95 ID:aEernMH10.net
記憶がなくなっているのか
記憶に関する部分にアクセスできなくなってるのか
実際はどっちなんだろう?
48:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 09:54:08.11 ID:6BKT+Zj/0.net
>>44
記憶の引き出しを開けることが出来ない
だから後者
49:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 09:54:12.09 ID:qMbPoUUK0.net
近所で認知症になってる高齢者は
若い時、大きな会社でサービス残業やって猛烈に働いてた人ばっか
脳にダメージがでかいんだよ

働きすぎは
60:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 10:00:10.91 ID:rxreTHjh0.net
>>49
対人接客業(営業・美容師・八百屋)の職の人はボケにくいなーと思った
あと意外と人に気を使う・配る職の社長業も
むしろそんな職で猛烈に働いていた人の方が
80代90代でも普通に頭しっかりしとる
52:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 09:56:06.45 ID:qrRrkQYw0.net
>>49
70代80代の若いころ知ってるってお前いくつだよ
53:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 09:56:55.20 ID:qMbPoUUK0.net
>>52
近所だし知り合いなら知ってるだろ
55:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 09:57:21.62 ID:lSiMUWT+O.net
腰にお気を付けて。老人だと腰痛めると歩けなくなるから
57:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 09:58:54.15 ID:CPa6a29W0.net
>>55
徘徊されるとそれはそれで地獄
58:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 09:59:49.98 ID:lSiMUWT+O.net
賛否あったが、あの時期の声優一挙交代は英断だったね
元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1435537962