20150709-00000096-mai-000-6-view

【ベルリン中西啓介】ギリシャの財政支援を巡る同国と欧州連合(EU)の交渉が続くなか、最大の債権国ドイツでは、最新の世論調査で新たな支援策に90%以上の人が反対するなど、ギリシャのチプラス政権に対する厳しい意見が出ている。ただ、ギリシャ人の生活を心配する人は多く、民意は理性と感情の間で揺れているようだ。新たな支援策の実行には、独連邦議会など各国議会での採決が必要となる。

 ギリシャ政府は8日、ユーロ圏の金融安全網「欧州安定メカニズム」に3年間の金融支援を要請。
税制や年金改革にも近く着手する方針を明らかにした。メルケル独首相は、一貫してチプラス政権との対話による解決を目指している。

 ニュース専門テレビ局n-tvが同日実施した電話調査では、回答者の92%がギリシャに対する新たな支援策に「反対」と答えた。
独公共放送ARDの調査でも、89%がギリシャ側が他のユーロ圏諸国に歩み寄るべきだと回答。
対ギリシャ強硬派のショイブレ独財務相への支持が過去最高の70%に達している。

 会社員のディートマー・ツェイマーさん(58)は「ギリシャはまず富裕層への課税をして、それからEUに助けを求めるべきだ」と、税制改革を強く求めるショイブレ路線を支持する。ドイツも1990年の東西ドイツ統一以降、不景気に陥り、年金支給開始年齢の引き上げや労働市場の改革など「痛み」を経験。改革が最善だとの論調は根強い。

 感情的な対立もある。ギリシャの反緊縮デモではメルケル首相とナチスを同一視する看板が掲げられる。
大学生のヤン・ブロッホさん(22)は「メルケルはナチだと言うが、首相はギリシャをユーロ圏にとどめるため努力をしてきた。彼らは厚顔無恥だ」と憤る。

 ドイツによるギリシャ財政支援の歴史は古い。1830年代、バイエルン王国(現独南部)の王、ルートビヒ1世はギリシャ独立戦争を支援。
だが放漫財政のためギリシャからの返済は滞り、王は私財から国庫に返済。退位の一因になった。

 独紙ウェルトは「国際社会にカネを無心して返さないのは、ギリシャ独立以来のことだ」と切り捨てる。

 ただ、改革の「優等生」のドイツでもギリシャ国民のことは気になる。
ARD調査では約70%が「(銀行閉鎖下での)ギリシャ人の生活が心配だ」と答えた。
2:名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:22:52.60 ID:qiZ1m00o0.net
当然の反応

ギリシャは捨て駒で良いよ
3:名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:23:16.75 ID:SjvdK5tS0.net
いや、そりゃそうだろ。
っていうかなんで助けてやんなきゃいけねーんだよ。
保護者か?俺はお前の保護者なのか?
5:名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:24:08.21 ID:IQQyAY+80.net
そりゃ努力したくない、債務を減らしたくない、働きたくない社会主義メンタリティーの基地外
国民なんて見捨てられて当然だよ。
6:名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:24:10.42 ID:+4yofML60.net
ドイツも国民投票してギリシャ切り捨てたらいいんじゃね
18:名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:27:34.72 ID:l3FEbd3v0.net
>>6
俺も思ったw ギリシアのチンピラ首相なんかに付き合うギリはないよなww
229:名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:23:50.99 ID:6OD6EejA0.net
>>6
なんでそんな意味のないことしなきゃならんのだ
14:名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:26:24.84 ID:T2OFytop0.net
戦争犯罪への謝罪と賠償が足りないのでは?
16:名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:26:33.84 ID:IkJRHqIM0.net
ドイツは、ギリシャのおかげで甘い汁を吸ってたのに、容赦ないね。
27:名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:29:30.14 ID:aJLfT4Lg0.net
>>16
フランスやイタリアやスペインのお陰で美味しい思いしたって事はあっても
ギリシャなんてユーロ加盟から10年もたたずに危機おこしてるんだから
全く旨みなんてない
不味すぎ
19:名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:27:59.42 ID:e4wRRJRm0.net
厳しい?
働く気の無い奴に「支援」は無いだろ
20:名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:27:59.65 ID:aT5Y2oHI0.net
全てはドイツ銀行を救うためなのに分かってないドイツ人www
21:名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:28:25.89 ID:i58VjzOU0.net
家庭(EU)の見せかけの平和(足並み)を隣近所にアピール(揃える)するために
道楽息子(ギリシャ)のやることなすことに目をつぶる、か
22:名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:28:30.58 ID:O3XSmqa90.net
共同体なんか作るからこんな事になる
23:名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:28:36.60 ID:IkJRHqIM0.net
ユーロは解体した方がいい、ドイツだけ得してるから。
24:名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:28:54.84 ID:pxVRM12W0.net
ギリシャのことを知りたいと思うなら韓国の歴史を見ればわかりやすい。どっちも一緒。常に他国に金たかって生き延びてる。返済迫れば逆ギレするのもよく似てる。
47:名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:33:55.47 ID:LUH/kJ9G0.net
>>24
ギリシャもアメリカにユダヤ人の像建ててないあたりはまだまだヌルいわ
55:名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:36:54.15 ID:NHcyi8km0.net
>>47
ユダヤ人がワシントンにホロコースト記念館建ててるし
ギリシャ人自体はたいしたことされてなくね?
65:名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:38:48.73 ID:LUH/kJ9G0.net
>>55
されてないものをでっち上げて海外で騒いでこそ真の半島国家
29:名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:30:52.19 ID:7S8w9Re20.net
国土売れよ
32:名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:31:13.16 ID:3rLN0VhA0.net
ドイツの反応しか出てないが、フランスは何やってんの?
メルケルの事は聞いても、オランドの事は全く出てこないよなー。
干されてんの?
49:名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:34:32.85 ID:O0XXsuWz0.net
>>32
スキャンダルと公約破り連発で支持率も低くもう何も力がないw
37:名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:32:12.46 ID:YxTKFclT0.net
そりゃドイツで世論調査すりゃそうなるでしょ
38:名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:32:24.24 ID:jMwKek1e0.net
まんま中韓が破たんした時の中韓と日本の構図になりそうで鬱だわ
40:名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:32:31.74 ID:tpoJ6e/b0.net
ギリシャなんてどうでもいい、さっさと切り捨てろ

中国の方が問題
41:名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:32:36.44 ID:So7xTIMw0.net
銀行が全部閉店して、自分の預金が引き出せない状態で
今ユーロ圏にいると言えるのかw
43:名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:33:04.51 ID:ArLdGRqV0.net
結局助けると思うよ
ソッチの方が結局ドイツは儲かるから
45:名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:33:53.13 ID:Ixuz2X7o0.net
ドイツにもメリットがあるのか知らんが
未来永劫ギリシャ人を養っていかなきゃならないなんておかしいだろ
いつかは終わるんだよ
48:名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:33:59.52 ID:JmOVkx0w0.net
> ドイツによるギリシャ財政支援の歴史は古い。1830年代、バイエルン王国(現独南部)の王、ルートビヒ1世はギリシャ独立戦争を支援。
>だが放漫財政のためギリシャからの返済は滞り、王は私財から国庫に返済。退位の一因になった。

バイエルン王もギリシャに関わって、痛い目にあってるのか
第二次大戦でも同盟国のイタリアがギリシャに手を出したせいで厄介事に巻き込まれてたな
ドイツは、ギリシャ絡みは鬼門だな
53:名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:36:09.04 ID:VaAUQdSo0.net
ギリシャが心配ではあるが支援はしないってか
相変わらずドイツ人は冷徹だな
66:名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:39:45.73 ID:aJLfT4Lg0.net
>>53
国家単位で粉飾するような奴等が
さらに開き直って借金棒引きを迫るような中
ドイツ国内の貧困層対策より優先して
ギリシャ支援を続ける事ない
そもそも、これまでさんざん支援してきた、支援延長にも応じたのに
その期限も守らない、期限の後に国民投票、しかも開き直りの結果ww
100:名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:47:24.28 ID:BND/7rMx0.net
>>66
ゴールドマン・サックスの入れ知恵あっての粉飾決算だからな。
ハゲタカたちがギリシャを舞台にマネーゲームを楽しんだだけの話。
60:名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:37:15.71 ID:OG96vvt50.net
せめて公務員の大幅削減と変な手当ての撤廃を掲げないとドイツ国民が納得
するハズ無いだろ
それと税金の徴収はドイツの税務署に任せればもっと毟り取れるだろ
61:名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:37:35.68 ID:oMJFAu1z0.net
ギリシャがクズだというのは最初から解っていたこと
200年前にオスマンから独立してから5度もデフォルトした
国と通貨統合したことが間違い
加入時の粉飾も見て見ぬふりで仲間に入れたドイツの責任は重い
67:名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:39:51.96 ID:15FzG6YW0.net
財政出動に答えたくない口実のために国内に緊縮強いてる手前
助けたいとおおっぴらには言えんよな
75:名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:41:57.09 ID:133OhfHPO.net
ギリシャとか韓国みたいなタカリ国家は叩き潰した方が儲かるよ、短期的な利益の為に金融に組み込むと世界が不幸になる
89:名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:45:21.48 ID:6/1gyi9L0.net
民主主義?で「援助してくれるEU」の意見断ったんだろ?
自滅しても誰にも文句いえないわな。
93:名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:46:03.74 ID:A7mTqnKD0.net
貸したほうも悪い。
107:名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:48:45.48 ID:Gvc9PKo/0.net
同胞意識がないようじゃ崩壊するよ
欧州統合とか所詮こんなもん
144:名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:01:06.35 ID:8h62CD4+0.net
借りた金を返すのは当たり前だよな
人として当たり前のことをしないなら、人として扱う必要もない
145:名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:01:08.49 ID:opvmA4OT0.net
どうせギリギリまでユーロ下げてうまうましてから支援するんだろ
187:名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:11:41.60 ID:OI3rLxdV0.net
借金返すために働けっていうけど、そもそも今のギリシャには仕事がないんだよな
仮に、大勢のギリシャ人たちが借金返すためにドイツに出稼ぎに来たいって言ったら
ドイツ人たちは受け入れる?
211:名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:18:32.02 ID:3u3cIc+V0.net
>>187
ドイツ国内も再生エネ拡大が足引っ張って
電気を大量に食う人手がいる産業逃げ出してるから
移民受け入れるキャパは存在せんよ
現状でも極右が勢力拡大して移民排斥の声が大きくなってるし
212:名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:18:45.64 ID:OI3rLxdV0.net
>>187
無理だと思う
日本は国の負債は多いけど家計の負債は少ないから
ギリシャの場合と比較はできないね
191:名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:13:07.13 ID:3XSf9TZ80.net
きっかけはいつもドイツ。調子こいてるとまた負けるぞ
194:名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:13:30.87 ID:opvmA4OT0.net
大丈夫だって危機感煽るだけ煽ってユーロ下げさせてから絶対支援するから
元スレ:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1436444506