改築費が2520億円に膨らんだ国立競技場について、デザインを決める最初の審査の過程で、技術的に建設が可能かどうかチェックされたものの、設定したコストに収まるのかどうかの確認は、事実上行われずに決まった可能性が高いことが関係者への取材で分かりました。
新国立競技場のデザインは2020年東京オリンピック・パラリンピックの招致活動が行われていた3年前の7月、競技場を運営するJSC=日本スポーツ振興センターが、「総工事費は1300億円程度を見込む」と設定して募集し、応募した人たちもこの金額に収まることを示していたということです。
このあと、建築家の安藤忠雄さんを委員長とする審査委員会が3回開かれ、46の応募作品からイラク人女性建築家のデザインに決まりました。
この過程では、1回目の審査委員会のあとに委員会のメンバーとは別の専門家たちによる「技術調査」が行われました。
この際に、それぞれのデザインで技術的に建設が可能かどうかのチェックはされましたが、設定したコストに収まるかどうか確認していなかったことが、関係者への取材や当時の資料から新たに分かりました。
さらに、委員会の議事録や当時の審査委員への取材によりますと、その後の審査では一部の委員からコストを懸念する声があったものの、複数の審査委員が「技術調査」でコストの確認も同時に行われていたと思ったということで、最後は、オリンピック招致のためのインパクトを優先して今回のデザインが選ばれたと見られています。
1300億円と設定されたコストの確認が事実上されないまま、デザインが決まった可能性が高く、その後金額が二転三転した要因になったとみられます。
新国立競技場のデザインは2020年東京オリンピック・パラリンピックの招致活動が行われていた3年前の7月、競技場を運営するJSC=日本スポーツ振興センターが、「総工事費は1300億円程度を見込む」と設定して募集し、応募した人たちもこの金額に収まることを示していたということです。
このあと、建築家の安藤忠雄さんを委員長とする審査委員会が3回開かれ、46の応募作品からイラク人女性建築家のデザインに決まりました。
この過程では、1回目の審査委員会のあとに委員会のメンバーとは別の専門家たちによる「技術調査」が行われました。
この際に、それぞれのデザインで技術的に建設が可能かどうかのチェックはされましたが、設定したコストに収まるかどうか確認していなかったことが、関係者への取材や当時の資料から新たに分かりました。
さらに、委員会の議事録や当時の審査委員への取材によりますと、その後の審査では一部の委員からコストを懸念する声があったものの、複数の審査委員が「技術調査」でコストの確認も同時に行われていたと思ったということで、最後は、オリンピック招致のためのインパクトを優先して今回のデザインが選ばれたと見られています。
1300億円と設定されたコストの確認が事実上されないまま、デザインが決まった可能性が高く、その後金額が二転三転した要因になったとみられます。
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4: 名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 18:41:34.96 ID:pwMcHMGT0.net
安倍政権はどんどん国民に負の遺産を背負わせてくるねえ
18: 名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 18:45:38.22 ID:NM7vJn9x0.net
>>4
ザハ案に決定したのは民主党政権の時だよ
ザハ案に決定したのは民主党政権の時だよ
5: 名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 18:41:52.64 ID:Zpqd2Qgr0.net
マジ!!アマチュア選考?プロとして考える事だろうに呆れる
9: 名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 18:43:58.49 ID:A339QTRR0.net
デザインが決定したのは民主政権時代だかんな
10: 名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 18:44:54.38 ID:qEl1cVfa0.net
>>1
>3年前の7月
素直に民主党政権とは書かないNHKニュース
>3年前の7月
素直に民主党政権とは書かないNHKニュース
12: 名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 18:45:03.82 ID:lcttTs9+0.net
1200億円以下で作れるようにIOCに掛け合って来い
13: 名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 18:45:17.31 ID:CY/Pe8jA0.net
こんなアホな話本当あるんか?
14: 名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 18:45:25.86 ID:NxICBBk90.net
安藤は逃げてないで説明すべき。
15: 名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 18:45:27.05 ID:clnQsTou0.net
>>1
>最後は、オリンピック招致のためのインパクトを優先して今回のデザインが選ばれたと見られています。
これって素人が「何となくカッチョイイと思ったから採用した」ってレベルの話で
わざわざ建築のプロが選定した意味ないじゃん
>最後は、オリンピック招致のためのインパクトを優先して今回のデザインが選ばれたと見られています。
これって素人が「何となくカッチョイイと思ったから採用した」ってレベルの話で
わざわざ建築のプロが選定した意味ないじゃん
60: 名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 18:55:11.66 ID:0FKFtsxM0.net
>>15
まさにそれ
まさにそれ
17: 名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 18:45:37.61 ID:zrLtPM/Y0.net
これ完全に委員会の失態じゃないか
その失態を推し進める事自体が世界から信頼を失うと思うわ
その失態を推し進める事自体が世界から信頼を失うと思うわ
19: 名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 18:46:10.87 ID:r4pcJCll0.net
雲隠れしてる安藤忠雄を吊るし上げろ
全財産没収ぐらいはすべき
全財産没収ぐらいはすべき
20: 名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 18:46:20.34 ID:QKKMZA5E0.net
選考委員がド素人じゃないか
22: 名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 18:46:43.13 ID:esAEexWr0.net
なら何のために選ばれた奴らが決定してんだよ。
26: 名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 18:46:59.46 ID:ikn6rJ1Y0.net
何のために専門家呼んで審査委員会なんて開いたのかね
デザインだけで決めるなんて素人でもできるだろ
デザインだけで決めるなんて素人でもできるだろ
27: 名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 18:47:33.34 ID:V5ey6O890.net
しかし、1300億でとか初めからかなり高めの設定なんだな
そしてそれが倍以上とかありえんわー
そしてそれが倍以上とかありえんわー
50: 名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 18:53:51.85 ID:qEl1cVfa0.net
>>27
資材や人件費の高騰などで青森県が計画してる新陸上競技場の予算が倍増したよ。
当初の2年前は100億円だったのが今は200億円まで膨れ上がってる。
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1436515037/
新国立のザハ案問題で「日産スタジアムは600億円」とか比較してるけど
約20年前の費用だから、これも今建設したら1200億円ぐらいになってたろうね。
ガンバの新スタ(2011年に吹田市が承認)も「140億円」で凄い安いけど、
今発注契約してたらもっと値段上がってるだろうな。
資材や人件費の高騰などで青森県が計画してる新陸上競技場の予算が倍増したよ。
当初の2年前は100億円だったのが今は200億円まで膨れ上がってる。
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1436515037/
新国立のザハ案問題で「日産スタジアムは600億円」とか比較してるけど
約20年前の費用だから、これも今建設したら1200億円ぐらいになってたろうね。
ガンバの新スタ(2011年に吹田市が承認)も「140億円」で凄い安いけど、
今発注契約してたらもっと値段上がってるだろうな。
28: 名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 18:47:36.40 ID:CndYE1XU0.net
無能公務員どんぶり勘定の巻
29: 名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 18:47:44.89 ID:m+zMsrl30.net
で、誰が責任とるの?
誰が増額分工面するの?
誰が増額分工面するの?
30: 名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 18:47:51.86 ID:N6QA+GYS0.net
安藤に収賄はあったろう常識的に考えて。
31: 名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 18:48:15.79 ID:TVNUY7ZG0.net
今既に中国市場ヤバくなってるよね?
影響長引けば当然資材やその輸送管理コストにも関わるだろうけど、
そういう不測の事態も当然織り込み済みなんだよね?
影響長引けば当然資材やその輸送管理コストにも関わるだろうけど、
そういう不測の事態も当然織り込み済みなんだよね?
32: 名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 18:48:27.48 ID:Ka5/gzzR0.net
ああ、ミンス政権時か
東京五輪なんだから日本人にやらせろよと思ってた
ミンスだったんなら、じゃあ46作の応募のうち他の45作が日本人だったから
他に選択の余地なく選んだ、とかじゃねえの?
東京五輪なんだから日本人にやらせろよと思ってた
ミンスだったんなら、じゃあ46作の応募のうち他の45作が日本人だったから
他に選択の余地なく選んだ、とかじゃねえの?
51: 名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 18:54:14.93 ID:GGTT2Bds0.net
>>32
政権は関係ない、実際自民はこのまま通す気まんまん
ずっと中心にいるのは森
政権は関係ない、実際自民はこのまま通す気まんまん
ずっと中心にいるのは森
33: 名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 18:48:48.57 ID:+/WydHCT0.net
裏が有る
何らかのリベートが絡んでいる疑いが濃厚
コスト無視の決定なのだからやり直せ
何らかのリベートが絡んでいる疑いが濃厚
コスト無視の決定なのだからやり直せ
34: 名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 18:49:08.64 ID:GGTT2Bds0.net
ガバガバすぎて、頭が痛くなるな
世界に冠たる、実に恥ずかしい事態だ
世界に冠たる、実に恥ずかしい事態だ
35: 名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 18:49:27.91 ID:cqmi6uWq0.net
まあどーせ税金だし
自分が払う訳でもないし。
だよね大概
自分が払う訳でもないし。
だよね大概
38: 名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 18:51:00.67 ID:qEl1cVfa0.net
もともと新国立は、2016年五輪招致で「晴海開発区」に建設するプランだった。
けど落選したから、メイン会場を今の国立に修正して2020年招致プランが始動した。
『 2016五輪招致失敗 』と、新国立の『 ザハ案建て替え決定 』は民主党政権時。
>>1
先日、民主党が蓮舫を担いで追及チームを発足させたことについて
ザハ案を当初から批判していた建築エコノミストの森山氏が皮肉ツイートしてます。
>おおおー、新国立競技場計画を策定しコンペを推し進めたのは
>民主党政権時代(文科大臣:田中真紀子)だから、いいんじゃないか?
>いろいろ内部資料出せるんじゃないか?
https://twitter.com/mori_arch_econo/status/611111399612289024
けど落選したから、メイン会場を今の国立に修正して2020年招致プランが始動した。
『 2016五輪招致失敗 』と、新国立の『 ザハ案建て替え決定 』は民主党政権時。
>>1
先日、民主党が蓮舫を担いで追及チームを発足させたことについて
ザハ案を当初から批判していた建築エコノミストの森山氏が皮肉ツイートしてます。
>おおおー、新国立競技場計画を策定しコンペを推し進めたのは
>民主党政権時代(文科大臣:田中真紀子)だから、いいんじゃないか?
>いろいろ内部資料出せるんじゃないか?
https://twitter.com/mori_arch_econo/status/611111399612289024
39: 名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 18:51:07.34 ID:1wexyGCv0.net
値段のない見積もりなんて通るわけないダルルォ!?
43: 名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 18:52:36.12 ID:XRbhvd6F0.net
あーあ、経緯がろくに公開されないと思ったらやっぱりかよ
そりゃ何千億円にもなるさ
そりゃ何千億円にもなるさ
44: 名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 18:52:41.08 ID:xOsn4Pax0.net
汚職してるだろ
調べたら逮捕者出そうだな
調べたら逮捕者出そうだな
53: 名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 18:54:30.56 ID:SVzIe/wh0.net
設計に関しては、コンペやったわけだから、他の案も既に出てるはず。
それをもう一度コスト含めて調べればいいはずだ。
それをもう一度コスト含めて調べればいいはずだ。
54: 名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 18:54:38.41 ID:i/EYv7J90.net
委員たちの報酬はどこからいくら?
62: 名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 18:55:39.09 ID:m2hBjre/0.net
全部安藤のせいだけど安藤を選んだのは民主党政権
70: 名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 18:57:04.38 ID:NNJ2jIJV0.net
デザイナーはコストなんか考えないで感性重視でデザインしてるに決まってるだろ
実際に作る側のことなんか考えない
実際に作る側のことなんか考えない
73: 名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 18:57:32.21 ID:C+akevKK0.net
また、ブーメランかよ(笑)
79: 名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 18:58:24.16 ID:nlcVXp0J0.net
ろくでなし子にデザインの発注してしまえ!
83: 名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 18:59:00.16 ID:Im/pH8QG0.net
民主は逃げてないで説明しろ
87: 名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 18:59:38.59 ID:HTCff9iE0.net
知ってた
素人がコスト知らずならともかく、玄人がプロがこれじゃあねえ・・ねえ安藤さん?w
素人がコスト知らずならともかく、玄人がプロがこれじゃあねえ・・ねえ安藤さん?w
95: 名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 19:00:09.71 ID:Bszb7kly0.net
てか一目みて耐震性の無い複雑な金の掛かりそうなデザインだってわかるだろ・・・・・・
見栄はる君ばかり有識者にいたのか
見栄はる君ばかり有識者にいたのか
109: 名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 19:01:48.96 ID:AFscGlDi0.net
▼新国立のザハ案を決定した民主党政権におけるプロセス >>1
2011年6月24日 スポーツ基本法公布
12月13日 民主党野田内閣で閣議「2020年オリンピック競技東京招致」が決定される。
2012年3月
民主党野田内閣がスポーツ基本法に基づくスポーツ基本計画を策定し、
「オリンピック・パラリンピック等の国際競技大会の招致・開催等を通じた国際交流・後見の推進」が掲げられる。
3月6日
民主党野田内閣・第1回有識者会議、議題:1、国立競技場の将来構想、2:ワーキンググループの設置
7月13日
民主党野田内閣・第2回有識者会議、議題:1、国立競技場の改築に向けた論点整理について、
議題:2、新国立競技場基本構想デザイン公募について
7月20日
日本スポーツ振興センター(JSC)が新国立競技場国際デザイン競技の手続き開始公告を出す。
11月15日
民主党野田内閣・第3回有識者会議、議題:1、新国立競技場基本構想国際デザイン競技の審査結果について、
議題:2、今後のプロセスについて
11月16日
46応募作品の中からザハ・ハディド氏作品が最優秀賞と決まる。
2011年6月24日 スポーツ基本法公布
12月13日 民主党野田内閣で閣議「2020年オリンピック競技東京招致」が決定される。
2012年3月
民主党野田内閣がスポーツ基本法に基づくスポーツ基本計画を策定し、
「オリンピック・パラリンピック等の国際競技大会の招致・開催等を通じた国際交流・後見の推進」が掲げられる。
3月6日
民主党野田内閣・第1回有識者会議、議題:1、国立競技場の将来構想、2:ワーキンググループの設置
7月13日
民主党野田内閣・第2回有識者会議、議題:1、国立競技場の改築に向けた論点整理について、
議題:2、新国立競技場基本構想デザイン公募について
7月20日
日本スポーツ振興センター(JSC)が新国立競技場国際デザイン競技の手続き開始公告を出す。
11月15日
民主党野田内閣・第3回有識者会議、議題:1、新国立競技場基本構想国際デザイン競技の審査結果について、
議題:2、今後のプロセスについて
11月16日
46応募作品の中からザハ・ハディド氏作品が最優秀賞と決まる。
111: 名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 19:02:16.67 ID:4pzsXt1w0.net
安藤は早く技術や費用のことは決定にあたって後回し(解決できると思った)にしたと表明しろよ
それで済むことだろ
それで済むことだろ
126: 名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 19:04:56.42 ID:AFscGlDi0.net
日本人のデザインを差し置いて外人のデザインにするところが
いかにも安藤と民主党政権らしいな
いかにも安藤と民主党政権らしいな
127: 名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 19:05:02.78 ID:4N4z2Vzt0.net
つまり東京オリンピック以前からきまってたってことか?
元スレ:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1436521233
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コメント
コメント一覧 (17)
めちゃくちゃ工事用のスペースが必要だったが、そのスペースが現実離れしすぎててな。
日本て技術力低いんだね。
政治家が脳無しなのと同じくらい間抜けだね。
自民党って憲法違反の法案通そうとするは、
景気が良くなって無いのに株価だけ上げて良くなったように見せかけたり、
こんなクソみたいなデザインの競技場に2000億も金かけようとしたり、
本当にロクなことしないよな。
くそ安倍せいで30年は後退したな。
日本語でおk
それにしても、壊すのだけは早かったな。
って、何が言いたかと言うと安藤忠雄の鶴の一声でザハの糞スタジアムになったとはちょっと違うからな
批判精神だけ肥大化した奴が自己表現の結晶と象徴を自分の為に残したいと思ったら、まあ親和性の高いのが擦り寄って来るわなあ。
自民だって、正常化させようという努力を1㎜もしてないじゃん。
もうね、闇の深さはそんなレベルを超越しているんだよ。
ラグビーごとき間に合わんでも他でできるだろう。
オリンピックもそうだけどね。
結論、旧国立の増改築で良かったんでしょ?
そんなわけある筈が無い。
20年前と今の建設費が3割アップとしても、800億足らずで済むはずだ。
バージニア級原潜でも1400億円なのに、あんなものが2500億なんて民主党と安藤は税金をナンだと思ってるんだ!
『民主党の選定は無責任でいい加減。自民党は勇気を持って引き換えす。ザハ案は撤回する!』
ご明察! そのとおりになった。
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