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なぜ日本の「リベラル」の質は劣化したのか
「21世紀の自由論」が訴えたかったこと
橋本 努 :北海道大学大学院教授 2015年08月09日

当事者性、漂流性とも獲得できる社会を展望

最近の日本の思想状況がいかに貧困であるかをえぐり出した好著である。

とくに「リベラル」と呼ばれる人たちは今、政治勢力として完全に崩壊しようとしている。
原発問題、特定秘密保護法案、集団的自衛権、憲法改正論、アベノミクス、等々に「反権力」の立場を示してきたリベラル派の知識人だが、彼らには政治哲学の深みがない。
「立ち位置」ばかりで思想を欠いたリベラル派に政治を任せても、まともな政治運営を期待できないのでは?というのが本書の疑念だ。

そもそも日本のリベラルは、欧米のそれとずいぶん異なる。
日本の場合、一国平和主義で、IS(イスラム国)には寛容。
対して欧米のリベラルは、しばしば戦争に加担し、テロリズムを批判してきた。
日本のリベラルはアベノミクスに反対だが、ケインズ政策を支持する欧米のリベラルはこれを歓迎している。日本のリベラルは、少数派の立場に憑依したり、外部の視点からゼロリスク社会を求めたりするなど、普遍や理想を追い求めすぎているのではないか。
そのような理想は欧米ではすでに崩壊したのであって、自由な選択のみを追い求める主張はやがて行き詰まると論じる。

続き 東洋経済オンライン
http://toyokeizai.net/articles/-/78395

◆◆◆ニュー速+ 記事情報提供スレ 25◆◆◆
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438054546/811
2:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)10:05:46 rDC
チ○ンが絡んだからじゃないのかな
3:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)10:08:36 5ot
いやいや、最初からリベラルは勘違いしていただろ

学生運動もそうだし、そこから発生した日本赤軍なんてテロ組織だったじゃん

ハイジャックに人殺し、何でもありで今よりも凶暴だったことを忘れたのかよ
12:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)10:22:09 euJ
>>3
いや、あの頃はリベラルだなんて本人たちでさえ言ってなかった。
なにせ当時学生運動やってた田原総一郎でさえ日本のリベラルのオカシサを指摘してるから。
だいたい社会党がだんだんと落ちぶれていく頃から、リベラルというのが少しづつ増えていったんだぜ。
つまりそういうこと。w
5:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)10:10:23 2qG
コミュニスト崩れがリベラルを自称しはじめたから
自称リベラルは反権力ばかりで、自由を蔑ろにする
6:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)10:11:01 WQH
落ち目の韓流れというか
体力が弱った者を乗っ取るのが得意だよな
7:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)10:15:08 CFt
現実的な政治が出来ないからだろ。
イデオロギーや反権力ってお題目に依存してるだけのカスになってしまった。
根っこに学生運動をしてた老害の力が大き過ぎるってのがあるんじゃね?
8:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)10:17:35 qJj
ただの赤だし
9:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)10:17:43 rDC
反戦ドキュメンタリー番組の質も下がった
10:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)10:19:39 FHU
>IS(イスラム国)には寛容。

寛容?
139:名無しさん@おーぷん:2015/08/10(月)09:55:23 94o
>>10
寛容というか無関心に近いかも
昔のアカやったらシンパシーすら感じてた可能性あるけど
11:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)10:21:14 iAX
質が高かった時代なんてあるの?
14:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)10:23:08 VQT
日本のリベラルの正体は反日。
日本という文化と社会を根幹から破壊する無政府主義者。
大江健三郎、宮崎駿をはじめ、文化人の日本というものに対する汲ねども尽きぬ憎悪が異様な程凄い。
まあ、アメリカのインテリにも反米は多いけど。
16:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)10:24:50 o6B
17:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)10:26:51 NI0
日本のリベラルが劣化したって…。
まるで優秀であったことがあったかのような言いようだなw


日本のリベラルって
リベラルの皮をかぶった反日売国だから
他国のそれとは比較できないだけだろ?
18:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)10:28:21 rDC
元からひどかったのが、さらにひどくなったんだと思う。
19:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)10:30:06 ayn
リベラルですらねーんだよなアレらは
勝手にそう名乗りだしただけで
21:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)10:36:09 wtx
民主党は対案をださいから。
対案をだしても、埋蔵金の例のように嘘を書くから。
22:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)10:38:11 jcz
元々高くないのがばれただけやで
23:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)10:40:08 wtx
対案をださない「自由・リベラル」と真顔でいってのける民主党に誰が信頼できるのか?
27:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)10:48:58 8Yj
>>23
そもそも民主党には、党名にすら自由(リベラル)はありませんからそこは察して下さいw
31:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)10:57:08 FHU
>>27
リベラルなのは、自由民主党ですよねw
34:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)11:18:37 I6g
>>27 >>31
自由民主党から自由を取ったのが民主党とか揶揄されていたことがあったけど、
それは間違いではないかと思っています。
実は民主も取られており、名前は「党」しか残らなかった。
それでは困るので、朝鮮民主主義人民共和国から民主を引用して党名となったのではないかなと。
同じ文字「民主」ですが、自由民主党の「民主」とは意味が違うようです。
民主党が民主主義を否定していることからも、それはうかがえます。
36:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)11:21:28 FHU
>>34
民主集中制の民主アル
59:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)13:36:14 VHl
>>34
民主主義人民共和国(中身は世襲の独裁)とかあるし、
民がどこの国の民を指してるのかわからないとこもあるし、
名は体をあらわさないのが多すぎw
25:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)10:48:06 I6g
>>1
>なぜ日本の「リベラル」の質は劣化したのか

劣化ってことは、まるで一度でも優れた時代があったみたいな物言いじゃないですか?w
自称リベラルなんてのはここ最近だと思うけど、戦前から今まで、アカや反日にまともな頭もった奴はいなかったよね。
26:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)10:48:47 Hd8
リベラルは悪くない、アレはそもそもリベラルじゃない。
28:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)10:53:53 Ow4
自称リベラルに集う輩なんて元から質が低いだろw
29:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)10:53:53 iO3
大正世代はリベラル、てどこかで見聞きしてから
リベラルって労働に励む働きもので自民的なのが嫌いな人かと爺さんを見て思ってた
30:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)10:54:03 2vK
もともと質の悪いのが、リベラルと自称していただけで、
最初から本来のリベラルとは似ても似つかなかったと思うが。
32:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)10:57:14 J54
アメリカはリベラルもコンサバも愛国
日本の場合は「日本のために」が抜けてるので
日本解体まで走ってしまう
33:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)11:18:32 TzU
反自民パフォーマーでさえあればマスコミが全面支援なんて出鱈目を半世紀もやってるから
自称リベラルは実務性の欠片もない薄っぺらな政治家しか存在しなくなった
35:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)11:21:09 n4p
>>1
ちょっとでも正気な人間は全部リベラルを抜けたから
狂信者と、金のためにやってる売国奴しか残ってないのさ。
37:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)11:27:19 n4p
共産主義者ってこの世で最悪のテロリストだからな。
暴力で政権を握ったら独裁恐怖政治を敷いて、逆らう者は皆殺しにする。
そして政権を取るためならどんな卑怯な手を使ってもかまわないと思っている。
さらに自分たちは絶対に正しいと信じ込んでいる。
アカは世界最悪のカルト、存在自体許してはならないのだ。
38:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)11:57:26 HCl
日本のはリベラルですらない。
争いを起こし世間を混乱させ続けるのが
目的なのでまともに相手をしなくていい。

原発問題、特定秘密保護、アベノミクス、
集団的自衛権、憲法改正論
全部、日本が強くなっては困るので
やってるだけ
39:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)12:12:48 fii
つか日本にリベラルなんて元から無いじゃん
40:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)12:15:16 yXC
左翼から右翼になる人はいるが
右翼から左翼になる人はいない

つまりまあそういうことだよ
41:清正公◆JPFm9fq5dw:2015/08/09(日)12:43:41 GBX
そもそも、そのリベラルに民主主義を理解してる人はどのぐらいいるのだろうか?
42:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)12:49:22 dYr
>>41
リベラル自体、民主主義と相容れないと思う
日式リベラル特有の問題と思ってたけど、米国でも同様の問題を抱えてる様だしなあ

そもそも、「リベラルな人が弱者と考える存在」を
「リベラルな人が強者と考える存在」の負担で補助する事が平等で正しい社会です、なんて
酷く非民主主義的な話だと思うけど
51:清正公◆JPFm9fq5dw:2015/08/09(日)13:02:09 GBX
>>42
つか、「リベラル」って言うより、
厨二病お花畑思想の方がわかりやすいのよね。
もしくはフィクション作品見過ぎ。
43:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)12:52:41 y0u
>>1
日本のリベラル=在日朝鮮人や帰化者(李
ベラル)とそのシンパ

これを隠したら、合理的な説明は出来んぞ。
44:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)12:53:11 Hl9
リベラルって中韓目線なんだよなあ
中韓帰化人って人口の何%よ
なんで議席とれるのか不思議
48:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)12:59:22 n4p
>>44
学校やマスコミでひたすらリベラル思想への洗脳を行っているから。
愚か者は騙されてリベラルの味方をする。
45:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)12:54:52 G3r
民主主義体制化でも弱者救済はあっていい。
富める者に気に入られなければならないという話でもない。

ただ単にリベラルが思いつきで救済する対象を選んでるだけ。
143:名無しさん@おーぷん:2015/08/10(月)10:50:40 94o
>>45
本気で弱者救済を考えとる人も居るやろうけど
政権批判を正当化するために、やっとるだけ云うのもあるな
乱暴な言葉使ったり、中指立てて調子ぶっこいても
人権、反差別なんかを掲げとけば批判されにくいからな
所詮、道具やで
50:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)13:00:35 n4p
>>45
リベラルのやる弱者救済の最大の問題点は
特定の弱者「だけ」救済する、それもその救済が無限に拡大して
いつの間にか特権と化してしまうということでな。
一方で救済対象に含まれない弱者は奴隷以下の扱いになる。
52:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)13:10:16 y0u
>>50
>いつの間にか特権と化してしまうということでな。

むしろ、それが目的。
「特権作り」の為の理屈が「リベラル言動」って事。
46:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)12:56:47 XP7
はじめから駄目なものに劣化したとか、わけわからん
54:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)13:24:17 bUo
「欧米のリベラルに比べて日本のリベラルは…」という、
1970年代から1980年代にかけての論法。こんなんで教授かよ。

そもそも、欧米のリベラルはナチズムで破綻した。
ヒューマニズム(人間中心主義)は人間の定義しだいでは選民思想につながる。
これが極端にあらわれたのがナチズムだという考え方もある。
人間中心主義の反動として、「人間は不純で動物は純粋」という変な思想が流行した。
ことろがこれも、たとえばトンボが交尾をするとき他の雄の精子を掻き出すとか、
イルカの苛めやレイプとか、いろいろな例が見付かって破綻した。
これを受けて出て来たのが「生物は遺伝子の舟」という考え方。自由意志もクソもない。
一方で、文化多元主義は西欧への移民流入に伴う社会崩壊で破綻した。
彼らの「理想の体現」であったEUは崩壊寸前。

欧米のリベラルの思想や理想がすべて失敗した。今連中がやっているのは、
太平洋戦争をネタに日本をいたぶって、「自分たちは強くて正しい」という自己陶酔にひたることぐらいだ。
参考になんてならんよ。
145:名無しさん@おーぷん:2015/08/10(月)10:58:39 94o
>>54
所詮、理想主義やからな。破綻するのは当たり前なんや
56:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)13:26:22 JHW
提案されたものに「反対」の姿勢しかないんだもの
58:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)13:31:16 Wxh
日本にいるのはリベラルじゃなくてコミュニストですから
60:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)13:37:31 y0u
>>58
俺もそれが根本だと思ってる。
日本のブサヨはそもそもリベラルではない。
61:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)13:40:30 aCC
中身が空っぽな、平等主義だの平和主義だのに騙される頭の弱いのが、日本の自称リベラルだが

リベラルと呼ばず、ただ『馬鹿』と言うだけで評せるだろ
62:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)13:40:50 n4p
リベラルとか左翼とかの定義が極めて曖昧なんだよな。
63:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)13:42:47 QcH
リベラルなのに頭は昭和だからな
66:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)14:00:33 TJm
なにそのさも昔は立派だったかのようないいかたw
というかリベラルって仕分け自体実態に合わないだろ
反日ブサヨでいいよ
67:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)14:05:29 K6I
中国のウラン混合石炭についてはむしろ隠蔽・擁護に回る反原発派、
中国の現在進行中の東南・南アジア侵略について全く知ろうとすらしない自称平和主義者、
中国の経済だけは欠点を指摘せずに大政翼賛的な永遠のバブル経済を支持する自称経済通、
すべてを受け入れるリベラルじゃなくて中国の歪んだ世界観に浸りきった中華ウヨクだから質以前の問題
68:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)14:20:39 9F2
簡単な話だ。連中は『リベラル』ではないのだから
69:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)14:20:42 Ype
日本のリベラルは思想的・理想的な話しばかりで、実務的・現実的な政策や論理が欠けているように思える
72:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)14:56:49 jNJ
サンデー・モーニングは番組自体が安保反対の姿勢で、反対者ばかりの意見を視聴者に押し付ける。
民主的な議論がなされない。偏ったクソ番組。

地方の田舎はNHKと民法の2つしか放送されていないところも多いから
田舎はコロッと騙されるんだろうけど、

昨今はネットで情報があふれているから90年代のように
マスコミTBSの主張に振り回されないのが救い。
77:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)15:08:28 Ql3
リベラルは既存を良しとせず議論を尽くして
保守を懐古とせず革新へ導くのを旨とすると記憶しているが
これはただ今、安倍自民がやっていることだ

自称リベラルのテロリスト共は戦前日本を悪とし
憲法死守という懐古主義に固執し、議論すらせず暴力に訴えている
78:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)15:22:30 UXx
リベラルはそれなりに勉強しないとつとまらない。
「正義は我にあり」ってきちんと論理的に言える人でないと

ただ単に反権力で「勝手な正義」を振りかざすと最近のリベラルみたいになる。
79:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)15:29:37 eSH
今朝テレビに出ていた高橋源一郎のような人間は「軍拡競争の中では適正な抑止力という解は無い。誰も答えられない」などとしたり顔で言う。
関口宏のような人は「こんなに凄まじい被害があるのに安保法制に賛成する人達は、知っているんですかねえ」などとシケた煎餅みたいな顔で言う。
また、内田樹や白井聡は対米関係について「実質的な属国じゃないか」と喝破する。

さあ、その指摘は何れも全くそのとおりだとして、そういう話をするのなら「どうすれば国際社会が力の均衡で平和を保つ中で非戦主義を単独で貫くのか、
もしアメリカがいなくなった場合の備えをどうするのか」あるいは「どうすれば『実質的属国状態』を脱することができるのか」、そういった具体的提案は
一切せぬまま「憲法を変えるな」「安倍晋三は憲法を変えようとしている」などと言いだすものだから話がおかしくなる。
80:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)15:30:41 eSH
>>79訂正スマソ

×単独で貫くのか
○単独で貫いてゆけるのか
146:名無しさん@おーぷん:2015/08/10(月)11:06:31 94o
>>79
>軍拡競争の中では適正な抑止力という解は無い
これは事実やと思うで。だからといって抑止力が要らないわけでもない
戦争という最悪の事態を避ける為に必要やからね
81:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)15:32:50 eSH
リベラルの主張は現実に即して体系立った主張になっていない
前提、基礎の部分が脆弱、あるいは破綻している

原爆の被害が悲惨だというのは全くそのとおりだ、非常にショッキングなものだが、だからそれがどうしたというのだろう
82:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)15:34:16 UXx
多くが間違った革新的な考えにうつつを抜かしている時に、保守的な考えが正しいと思えば提示するのもリベラル
89:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)19:24:28 rm1
今に始まった事じゃないってことさ
90:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)19:28:16 cBe
鳩山元首相がそうだって言ってるからキ○ガイの事かと
93:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)19:31:08 vAt
日本にリベラルなんていたか?
反権力をリベラルと思い込んでいるだけだろ

東大の教授がデモの先頭に立つんだもの
お前は論文書くんじゃないのかと突っ込んだよテレビに
95:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)19:33:06 y0u
>>93
自称「リベラル」しかいない。
その正体はシナや朝鮮の工作員。

むしろ連中が「保守」と呼んでる勢力の中に、
本当の意味での「リベラル」がいる。
96:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)20:25:07 vAt
>>95
シナのリベラルは認めよう、しかし
朝鮮にはそんなもん
無い!
94:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)19:32:24 fRt
リベラルは本来は自由主義。穏やかに改革をしようとする立場をさすこともある。

自由主義という意味での欧米の「リベラル」は、ポリティカルコレクトネスや
ヘイトスピーチ規制などを自称リベラルが進んで導入することで、自殺した。

日本でリベラルを自称する勢力は共産党や旧社会党がベースで、暴力による
革命を目指すのが本質だから、急進的であり、そもそもリベラルですらない。

>>1 の主張は完全に間違っている。
◯欧米の自称リベラルは堕落した
◯日本の自称リベラルはテロリストであって、そもそもリベラルでない
が正しい。
97:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)20:25:50 yW8
>>1
んー存在しないものは劣化しようがないんでないか?
99:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)20:28:47 FLL
日本ではリベラルがファシズムに加担してるんだぜ?
100:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)20:33:57 XeT
そもそもリベラルなんて日本にいないよ
いるのはアホサヨだけだからw
102:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)20:38:51 q7O
日本の戦後リベラル(自称)も、そろそろ「総括」した方が良いんじゃないか?w
104:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)20:44:21 h4D
>>102
総括って、蠱毒的なもので終わると超過激派になるんだろ?

穏健派は総括されちゃうから
108:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)20:58:47 q7O
>>104
本来の意味できちんと総括して、リベラルの在りかたを見直すことができれば、社会的には有意義なんだけどね。
いまの状況では、蟲毒的にならざるを得ないかな…
その辺りが、日本の戦後リベラルの限界であり、彼らの幼稚さの証明でもある訳だ。
103:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)20:42:48 2WI
日本を責めて中国を責めないリベラル
105:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)20:47:05 PG6
そもそもリベラルって何よ、知ってるようで知らんわ。って事で軽く検索。以下長文失礼。
ソースがwikipediaの為ソースとしてはややアレだが。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%94%B1%E4%B8%BB%E7%BE%A9#.E7.8F.BE.E4.BB.A3.E3.81.AE.E8.87.AA.E7.94.B1.E4.B8.BB.E7.BE.A9.EF.BC.88.E3.83.AA.E3.83.99.E3.83.A9.E3.83.AA.E3.82.BA.E3.83.A0.EF.BC.89

当方読んだ限りの理解では社会構造的弱者の救済、まあ平たく言って棄民を生まない事と理解したが、
リベラル層の言う弱者(女性、アンタッチャブル、外国人)って既に何らかの対応策や救済が取られているのよね。
男女共同参画であったり、同和であったり、通名の黙認であったり。
全て賛否あるが。他にも色々あるかな、国民皆保険もこれに概するか。
で、今の風潮はそれらが行き過ぎて弊害が発生しているからもっとガチに行こう的な流れにあると思うのよ。
そんなパラダイムの中で、徒にリベラルを唱えても何の説得力も無いのは最早自明。少なくとも日本では廃れ行く運命よ。
114:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)22:36:10 vHR
>>105
英英辞典を4種類見た限りでは(Cambridge, Longman, Oxford, Webster)、
リベラルの意味はおおむね3通りあって、
(1)文化多元主義、多様な価値観を尊重する立場
(2)自由主義
(3)穏やかに社会改革をしようという立場

一方で、2言論的に書くと、
自由主義:手続の正当性を重視し、平等とは機会均等のことであるという立場
共産主義:結果の平等を重視し、目的は手段を正当化するという立場
と見ることができる。

本来の意味のリベラルと共産主義が融合して腐敗したのが戦後の西側におけるリベラルだと思う。
結果として、アファーマティブアクションとか、ポリティカルコレクトネスとか、
「男子トイレの小便器は不平等だから廃止せよ」とか、異常な動きが続々と出て来た。

日本における戦後の自称リベラルは、共産主義者・社会主義者と中共・(旧)ソ連・朝鮮の
工作員が結合したもので、本質的にファシズムかつレイシズムでリベラリズムとは無関係。
ポピュリズムの一貫として「弱者救済」を装っているが、実際には生活保護の上前を
はねていたりする。

戦後の一時期、日本の自称リベラルが一見かしこそうに見えたのは、
(1)メディアや出版が独占された
(2)保守が自信喪失状態にあった
(3)親玉のソ連が理論武装の訓練をしてくれた
という理由によると思う。実際、旧ソ連崩壊後には、日本の自称リベラルはどんどんアホになった。
115:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)23:08:49 PG6
>>114
レスありがとう。ただ共産主義云々あたりはちょっと良く分からないので肯定も否定も出来ないかな。
憶測でよければ、リベラルがアホに見えるあたりは旧ソとかよりも>>(1)メディアや出版が独占された
がネットの興隆によって馬脚を現した事に尽きるような気もするが、まあそれの論拠なんてものは自分無いよ。その程度。

てか英英辞典って色々書いてるのね…ロングマンとオックスフォードは持ってたがあんまり使ってなかったね。反省w
116:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)23:17:28 fsd
>>114
>実際、旧ソ連崩壊後には、日本の自称リベラルはどんどんアホになった。

それにはちょっと異論がある。
そもそも共産主義を信奉してた時点で、相当なアホだったのではないかと。
したがって"アホになった"のではなく、肩書きで糊塗していたのが旧ソ連崩壊で地金が出てきただけだと。
118:名無しさん@おーぷん:2015/08/10(月)00:10:07 FFr
>>116
共産圏崩壊までの日本の自称リベラルの主張には、一定の論理的な整合性があった。
基本的にマルクスを「聖典」とする「聖典の解釈学」で、現実を無視した内容だったとは思うけど、
「肩書で糊塗」ってのはちょっと違う気がする。今はどうか。

「ネトウヨ内閣」「国防軍オタク内閣」… 東京・中日新聞新内閣記事に苦情電話が殺到
http://www.j-cast.com/2012/12/28160077.html?p=all

ごらんの有様だよ!

(1)だれも訓練してくれなくなった
(2)拠って立つ理論が崩壊して反対と罵倒しかできなくなった
というのが原因じゃないかと思ってるんだけど、どうだろ?
120:名無しさん@おーぷん:2015/08/10(月)00:34:46 UYu
>>118
冷戦終結とバブル崩壊が同一時期というのが大切。

安保は冷戦を背景とした日米安保で安泰だったし、
高度成長~安定成長で35年近く右肩上がりだったから、
経済や財政のド素人でもそれっぽく社会福祉を政府に要求するって自民党批判だけで良かった。

90年になって冷戦終結とバブル崩壊で、
日本のリベラルは初めて安保政策や財政・経済政策について直面する事になったんだよ。
でもまともに勉強する事すらした事が無いド素人だらけだったから現実から逃げて理想論に逃避した。

だから今でも安保政策や経済政策では日本のリベラルと欧米のリベラルは真逆の政策を語ってる、
そもそも社会福祉以外は酷いド素人だった、冷戦終結とバブル崩壊で初めてリアリズムの問題と直面した、
腐った学問的権威が保身してるおかげで25年経っても成長する気配すらないという感じ。
106:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)20:49:34 cBe
リベラル!?

112:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)22:02:05 b4j
>>106
びみょ
107:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)20:53:22 zgI
リベラル系の政党は、支持率が低いままだからともかく

愛国者にとっては自民の劣化が大問題
いまや競技場1つ作れない

戦意を下げるような武藤みたいなのもいる
109:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)20:59:55 FLL
香山りかや江川紹子なんかの似非リベラルが蔓延ってる
本屋行けばこいつらの本を宣伝
本屋離れも当たり前だわな
110:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)21:13:45 YOB
腐れ外道のアカどもが自称してるだけの通名みたいなもんやろ。
113:名無しさん@おーぷん:2015/08/09(日)22:05:29 LxY
だから日本のリベラル派自民であってその他はただの反日政党だと何度言ったら
119:名無しさん@おーぷん:2015/08/10(月)00:26:34 TAX
日本のサヨクをリベラル扱いしてることがそもそも間違い
愚民扇動者(コレは適当命名だけど)とか新しい名称用いるべき。
123:名無しさん@おーぷん:2015/08/10(月)01:01:10 rRZ
>>119
簡潔に「詐翼」で良いかと。
実際彼等の実体は詐偽師ですしね。
122:名無しさん@おーぷん:2015/08/10(月)00:44:32 huI
最初から劣化してるだろ。親米左翼の自民党がリベラル。
反米政党が保守。
124:名無しさん@おーぷん:2015/08/10(月)01:29:50 DHM
まわりにイエスマンしかいなくてレッテル貼ればなんとかなると思ってて識者もメディアも政党も都合良く解釈してくれて
万事解決してくれて嫌な現実は自分の嫌いな相手に投影して
接待もお金も大好きで
ただの一般人にすら論破されるような頭しかない馬鹿だから
128:名無しさん@おーぷん:2015/08/10(月)02:18:25 o8J
スターリンにしろ毛沢東にしろポルポトにしろ、党内で権力を握ったヤツは自分に刃向かいそうな
知恵のあるヤツから殺害しちゃうんだもん、時が経てばうすのろしか残らないに決まってるさアハハハハ
135:名無しさん@おーぷん:2015/08/10(月)09:40:10 Hig
アメリカの自由主義の根っこはピューリタリズムやとおもう

みな聖書をよめ、信仰は俺と神さまの間にあるんやで、教皇イラネ、王様イラネ、自由にやろう
格差やないんや神の恵みなんや、誇るな、むしろ恐れよ、汝の隣人を愛せみたいなやつ
ヨコ型連携っぽい

ソ連、中国の自由主義は教皇様、天子様いるやろ(怒)!アホか!みたいなのが根っこやないかとおもう
日本はアメリカに影響されて半々みたいな
右翼も左翼もタテ型だいすきみたいな
137:名無しさん@おーぷん:2015/08/10(月)09:41:51 jsm
中国共産党による軍事侵略や朝鮮半島の極右のやらかしに迎合するのが
リベラルなんて名乗ってるからな
140:名無しさん@おーぷん:2015/08/10(月)10:00:31 Vv7
>>137
社会党も、殺された浅沼稲次郎あたりまでは、まともなのも居たらしいけどな。
138:名無しさん@おーぷん:2015/08/10(月)09:54:01 DHM
教育界を思想でヒイキするズルで資格をとる
からブサヨの質が落ちた

イージーモードでアホでも政治家や教師、専門家、ジャーナリストなんでもなれる
犯罪やっても見逃される
結果
悪い癖が出てもお仲間が擁護してくれるから問題も解決しないし、反省も責任をとる必要もない
成長を放棄した精神が子供のまま年を取る
結果、超低クオリティのカスしかいなくなった

なんか特あ民族を見てるようだ
149:名無しさん@おーぷん:2015/08/10(月)11:17:54 lqI
社会党なんか本当にアホで無能だったな
権力欲だけはいっちょ前にあるもんだから自民と連立政権を組んで自滅した
共産党みたいに万年無責任野党でいれば20議席ぐらいは維持できたのに
160:名無しさん@おーぷん:2015/08/10(月)14:11:10 y93
今「リベラル」って自称してるやつに本物のリベラルなんていないよな。
連中は「工作員」「反日本人主義者」だろ。

本当のリベラルってのは、実は連中が「保守」「右翼」と呼んでる中にいるぞ。
169:名無しさん@おーぷん:2015/08/10(月)15:46:57 9pR
テレビをはじめとするメディアや芸能界の質の低下の原因を考えると判ると思うよ
あと教育現場の劣化も同じ原因だよね
ここは彼等の民族としての名誉を重んじて敢えて名指しをさけるが
朝鮮人がからむと全てが劣化しゴミクズになる例外はない
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1439082262