＜インドネシア高速鉄道＞中国案、用地取得など波乱含み

毎日新聞 9月30日 23時12分配信




中国政府が海外輸出に力を入れる高速鉄道の車両製造工場＝河北省唐山市で、井出晋平撮影

　【ジャカルタ平野光芳】日本と中国が受注を競ってきたインドネシア・ジャワ島の高速鉄道計画で、インドネシア政府は２９日、中国案を採用する方針を日本側に伝えた。
海外輸出の実績作りのためになりふり構わぬ売り込みを貫いた中国と、インフラ整備で外資に依存せざるを得ないインドネシア側の事情が一致し、日本の新幹線案は撤退を余儀なくされた形だ。
ただ中国案にも課題は山積し、予定通りに実現するかは不透明だ。


　◇「日本のコピー」

　「ルートも駅の位置も全部同じで、違うのは金額の見積もりだけ。これは明らかに先行する日本案のコピーだ」。中国が８月に提出した案を見たインドネシア運輸省の幹部は、毎日新聞の取材にこう証言した。

　日本、インドネシア両政府は数年前から協力してジャカルタ－バンドン間（直線で約１２０キロ）での高速鉄道導入に向け、需要予測や地質調査など綿密な調査を実施していた。
ところがこの幹部によると調査結果が「親中派」の関係者を通じて中国側に流出したという。
実際、今年３月に中国が突然参入を表明してから、提案書提出までわずか５カ月。中国側が詳細なボーリング調査などを実施した形跡もない。

　中国が全力を注いだのは資金面での支援だ。数千億円の事業費の大半を融資し、「インドネシア政府の財政支出や債務保証なしで建設できる」との姿勢で最後までインドネシア側の要求をのみ続けた。
日本は採算などを考慮して最後の一線でインドネシアに譲歩しなかったため、明暗が分かれた。

　インドネシアは急速な経済成長にインフラ整備が追い付かず、各地で道路や鉄道、港湾、発電所などの建設が急務。政府の手持ち資金は乏しいため、豊富な「中国マネー」を積極的に利用する方針を取っている。
ジョコ大統領は昨年１１月の訪中直後、中国の急速な経済発展をたたえた上で、「お金や投資がどこから来るかは問題ではない。都市や地域を結ばなければならない」と発言。
中国側も発電所や鉄道などに投資を広げ、緊密な関係を築いている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150930-00000127-mai-asia
3： バックドロップ(禿)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 12:34:17.77 ID:4SYEGBl00.net
どうせ最後には爆発して埋めちゃうんだろ
5： フロントネックロック(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 12:35:10.10 ID:E9pZrArY0.net
ボーリング調査から念入りに準備してきたのに無駄骨ワロス
10： 垂直落下式DDT(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 12:36:08.03 ID:K8c5IS4P0.net
>>5
逆によかったよ

安い金でドタキャン叩きの口実出来たわけだし
6： 垂直落下式DDT(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 12:35:15.96 ID:K8c5IS4P0.net
気にするな
もし事故ったらどうする？
7： 垂直落下式DDT(庭)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 12:35:35.51 ID:NXxHlM4R0.net
いつもの事やんパクリは、まさか何の対策もして無いとか
8： アルゼンチンバックブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 12:35:58.95 ID:WKiiNRGQ0.net
インドネシア側からも漏れるんやで　>>7
25： 垂直落下式DDT(庭)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 12:39:28.66 ID:NXxHlM4R0.net
>>8
当たり前だろ性善説信じるアホか
34： アルゼンチンバックブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 12:41:05.70 ID:WKiiNRGQ0.net
>>25
相手の政府の人間どう対策するんだよｗｗｗ　基地外
9： 16文キック(東京都)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 12:36:02.37 ID:dyoHP9Zc0.net
何で簡単に情報盗まれてんだよ。

ガセ情報握らせるくらいの
強かさがないと到底中華とやりあっていけんぞ。
17： 垂直落下式DDT(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 12:37:43.24 ID:K8c5IS4P0.net
>>9
文面読めよ

調査していたインドネシア幹部が横流ししたんだよ。
事前報告をしたら、契約をキャンセルされたって言う実績の方が

たかだか一兆程度の金よりも重要
31： 16文キック(東京都)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 12:40:54.38 ID:dyoHP9Zc0.net
>>17
だからさ、契約相手だからって
何を油断しちゃってんの？っつー話。

情報なんかどこからでも漏れる。
日本国内みたいに、信用関係でやってける世界じゃねーだろ。
15： セントーン(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 12:37:19.76 ID:2v9W7Sn/0.net
>>1
> 調査結果が「親中派」の関係者を通じて中国側に流出
名前を出せ名前を
16： リキラリアット(茸)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 12:37:23.13 ID:hHVm50Ef0.net
相手が中国なんだからそれくらい想定しとけ
18： 雪崩式ブレーンバスター(東京都)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 12:38:06.58 ID:AZaG1gYW0.net
ロシアは軍事費で崩壊したけど、中国は海外投資で崩壊しそうだな。
20： フライングニールキック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 12:38:17.60 ID:2nRcbHRo0.net
大事故が起きて何故か日本の責任になるパターン
21： マシンガンチョップ(東京都)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 12:38:29.77 ID:7oV5KdjJ0.net
中国製無料商品とか恐怖しか感じない
22： ファイナルカット(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 12:38:40.43 ID:dNRjytNh0.net
インドネシアにしたら中国製ですら上なんだよ
後はどちらが多くポケットに金をねじ込んでくれるか
27： ローリングソバット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 12:40:01.75 ID:Pn+aUXUn0.net
他人を平気で裏切る実績を積んだのはインドネシア。
他人の物を平気で盗む実績を積んだのは中国。
32： 垂直落下式DDT(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 12:40:57.19 ID:K8c5IS4P0.net
>>27
だな

約束の破棄は最大の欠点だ。
28： 張り手(北陸地方)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 12:40:11.95 ID:pYAyxi8G0.net
事前調査の内容を全て盗まれる方が悪いw
後は力技で線路を引いて、列車を届けるだけ
運営は地元で行うんだから何か起きても
知らん顔で終わりだよ
29： ブラディサンデー(宮城県)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 12:40:20.25 ID:+eKMUAmZ0.net
何だよ、やっぱ調査結果抜かれてたのかよ
こんなザルじゃ勝てないぞ
30： ナガタロックII(禿)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 12:40:24.06 ID:L1mpSyN30.net
インドネシアが情報漏らしたんなら損害費用請求しろよ
39： 垂直落下式DDT(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 12:42:17.78 ID:K8c5IS4P0.net
>>30
馬鹿か？
信用問題は金じゃねーよ

つーか金もらったら終わりだろ！
足枷つけとくにはもってこいだ
36： トペ コンヒーロ(庭)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 12:41:53.71 ID:LEB+VplR0.net
これで建設中に事故ったり、列車開通後事故ったりしたら、日本のせいにされるんだろ？
37： タイガースープレックス(福井県)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 12:41:56.72 ID:eJ2O//My0.net
金全部出すならこれはもうどうしようもない
41： ファイナルカット(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 12:43:25.91 ID:AytzHePX0.net
デカい案件の場合、事前調査や見積もりの前に機密保持契約を結ぶものだけどそこらへんが甘かったのかな？
42： チェーン攻撃(catv?)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 12:43:32.49 ID:2+DtZrTv0.net
ぶっちゃけインドネシア政府の中の支那のスパイごと訴えないと意味のない泣き言だ
44： 河津掛け(東京都)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 12:43:50.62 ID:QOhz/ReE0.net
インドネシア投資熱が最近急速に冷めてる件
代わりに中国と南沙で敵対してるベトナムに
投資が集まっている
45： キドクラッチ(北海道)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 12:44:05.86 ID:6Gxz1zMG0.net
政府保証付けないとか逃げる気満々な訳だが
受注できる訳がない
そもそも前金で払え
46： 16文キック(東京都)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 12:44:23.69 ID:dyoHP9Zc0.net
脇が甘すぎんだよ。

日本は、泥棒や強盗が100％悪いという文化。
でも世界標準は違う。
泥棒や強盗に隙を見せた方にも多くの非がある。

だから日本国内の感覚で相手を信用しちゃいかんし
むしろ、相手の為にもそれをやっちゃいけない。
65： 垂直落下式DDT(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 12:47:58.34 ID:K8c5IS4P0.net
>>46
馬鹿か？
基礎調査段階では、お互いに納得できる提案やらを吟味しただけ。

その過程に、土地のたった50cm×50cmの穴掘って地中の深さ300m程度の成分調べてるだけ。

震度6程度で町が崩壊する危機意識だぞ
奴らにとっては動きゃいいんだよ動けば。
49： アキレス腱固め(茸)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 12:44:40.24 ID:PnpbmUx40.net
これを口実に中国人労働者を大量に送り込んでそのまま住み着かせるまで想定内
51： 垂直落下式DDT(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 12:45:00.02 ID:K8c5IS4P0.net
インドネシアはこれで基礎調査の不足では、誰も責めれないなw

自業自得w
62： イス攻撃(福島県)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 12:47:25.58 ID:IN/a0U4t0.net
結論：　盗　ま　れ　る　や　つ　が　バ　カ
63： フェイスロック(京都府)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 12:47:30.65 ID:vG/+6ZUf0.net
あほくさｗ
日本タダ働きかいｗ
64： 頭突き(茸)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 12:47:51.05 ID:ecY43zuH0.net
わかっててシナのアカに技術を盗むませたんだから当然の結果
67： カーフブランディング(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 12:48:09.20 ID:XWbj79Jz0.net
施主だから見積もり持って中国にかけ合いに行ったんだろがこんなコト一般人でも日常茶飯事やろ
おまえらがボケすぎるんや
68： 16文キック(東京都)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 12:48:41.33 ID:dyoHP9Zc0.net
金の入った財布を放置してりゃ、そりゃ盗まれる。
でも、盗ませて犯罪者を作ってしまったのは、
財布を放置した人がいたせい。

このくらいのメンタルで望まなきゃダメだ。
69： フェイスクラッシャー(滋賀県)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 12:48:48.86 ID:82GVWpZg0.net
事前調査資料横流しってひどいな
でもタダでやってくれるのは魅力的だよね
元スレ：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1443670358