サンクスのアルバイト店員が、15分未満は切り捨てとなっていた未払い賃金は不当と主張していた問題で、会社側が店員の要求を受け入れた。この件を論じた社会保険労務士の榊裕葵氏のコラムの内容に批判が続出し、炎上するという騒動が発生した。
(略)
注目されたのは、「1分単位で残業代を支払うなら、トイレに行っても減給が筋」という榊氏の発言だ。
勤務時間中のトイレ、雑談、ちょっとした飲食、タバコなどに対し、会社側は1分単位で減給しているのかと疑問を呈した。もし自身が経営者ならば、1分単位で残業代を支払えと要求された場合、「これからは、 トイレに行った時間も水を飲んだ時間も、1分単位で減給しますけど、それでも良いですか?」と問いかけるという。
(略)
1分単位で残業代が発生するようになると、「お疲れ様でした」といった「温かい言葉を交わす時間も惜しんで、タイムカードのレコーダーへダッシュしなければならないであろう。少なくとも、私はそのような職場で働きたくはない」。
さらに、「この労働協約を結んだ高校生は、職業人として成長するチャンスを失ってしまったのではないかと思い、非常に残念なことだと感じている」と榊氏は記した。勤務時間終了後、上司が当人の長所を褒めたり改善すべき点を指摘したりしようとしても、1分単位の残業代のために、そのようなことを行えなくなるというのだ。
これらの内容に対して、各所で異論が続出した。特に多かったのは、トイレに行く時間に対して減給するという対応は違法ではないかという指摘だ。すると、「一部誤解を与える表現があったため本文を訂正しました」という説明がコラムの末尾に追加され、文章が大幅に書き換えられた。トイレの時間に関する主張や成長の機会について述べた部分は、全て削除された。
新たに追加された文章では、「勤務時間中に私用で職場を離脱する場合、何が許されて(トイレなど)、何が許されないか(私用電話など)」、ルールの整理と明確化が必要と書かれている。
(略)
記事全文とそのほかの画像一覧 http://tanteiwatch.com/50379
(略)
注目されたのは、「1分単位で残業代を支払うなら、トイレに行っても減給が筋」という榊氏の発言だ。
勤務時間中のトイレ、雑談、ちょっとした飲食、タバコなどに対し、会社側は1分単位で減給しているのかと疑問を呈した。もし自身が経営者ならば、1分単位で残業代を支払えと要求された場合、「これからは、 トイレに行った時間も水を飲んだ時間も、1分単位で減給しますけど、それでも良いですか?」と問いかけるという。

(略)
1分単位で残業代が発生するようになると、「お疲れ様でした」といった「温かい言葉を交わす時間も惜しんで、タイムカードのレコーダーへダッシュしなければならないであろう。少なくとも、私はそのような職場で働きたくはない」。

さらに、「この労働協約を結んだ高校生は、職業人として成長するチャンスを失ってしまったのではないかと思い、非常に残念なことだと感じている」と榊氏は記した。勤務時間終了後、上司が当人の長所を褒めたり改善すべき点を指摘したりしようとしても、1分単位の残業代のために、そのようなことを行えなくなるというのだ。

これらの内容に対して、各所で異論が続出した。特に多かったのは、トイレに行く時間に対して減給するという対応は違法ではないかという指摘だ。すると、「一部誤解を与える表現があったため本文を訂正しました」という説明がコラムの末尾に追加され、文章が大幅に書き換えられた。トイレの時間に関する主張や成長の機会について述べた部分は、全て削除された。
新たに追加された文章では、「勤務時間中に私用で職場を離脱する場合、何が許されて(トイレなど)、何が許されないか(私用電話など)」、ルールの整理と明確化が必要と書かれている。
(略)
記事全文とそのほかの画像一覧 http://tanteiwatch.com/50379
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2: ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:32:39.15 ID:0tNAtJro0.net
そんなこと言われたら通勤時間にも賃金払えって話になるやん
6: ムーンサルトプレス(東京都)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:34:14.21 ID:8xGh2RzM0.net
>>2
これ
これ
26: アキレス腱固め(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:46:14.34 ID:y4yknos70.net
>>2
通勤時間は、支配的ではないので、労働時間と
認められないとなってる。
同様に出張のいどう時間も同じ。
通勤時間は、支配的ではないので、労働時間と
認められないとなってる。
同様に出張のいどう時間も同じ。
31: 超竜ボム(東京都)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:47:02.75 ID:5K0MbEj60.net
>>2
着替えたり電話してる時間もなー
着替えたり電話してる時間もなー
40: タイガードライバー(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:50:13.23 ID:8DRrnm0s0.net
>>31
大手なら着替えやラジオ体操も時間内にしてるな
中小零細は始業前にやらせてるけど
大手なら着替えやラジオ体操も時間内にしてるな
中小零細は始業前にやらせてるけど
4: ミドルキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:33:44.91 ID:TpN1oLJq0.net
トイレでの減給はやり過ぎかもしれないけど、他は減給されてもしょうがないだろうに。
5: ボマイェ(東京都)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:33:56.98 ID:vYwEpuRA0.net
トイレに行きながら業務のことを考えているので減額の対象にはならない
9: ジャンピングカラテキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:37:25.35 ID:AYgXTtKV0.net
単に頭のおかしい人だろ
そっとしておけばよいのでは
そっとしておけばよいのでは
10: ときめきメモリアル(富山県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:37:37.23 ID:Z5yZtyNO0.net
じゃあ漏らしても文句言うなよ
11: ダイビングフットスタンプ(大分県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:38:29.21 ID:talJ+yNg0.net
店員にはオムツが、この社労士にはオツムが足りないようだ
13: チキンウィングフェースロック(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:40:00.21 ID:LiEpae0l0.net
>>11
別に上手くない
別に上手くない
22: アイアンフィンガーフロムヘル(岩手県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:43:24.97 ID:tDead5Ux0.net
>>11
見てて痛々しいレベル
見てて痛々しいレベル
28: ダイビングフットスタンプ(大分県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:46:25.51 ID:talJ+yNg0.net
>>13
>>22
ひどい(´・ω・`)
>>22
ひどい(´・ω・`)
33: TEKKAMAKI(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:48:47.51 ID:UtFNMc+e0.net
>>28
俺は嫌いじゃないよ、今後も頑張れ
俺は嫌いじゃないよ、今後も頑張れ
14: 不知火(東京都)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:40:44.74 ID:sh7ZClab0.net
まあニコチンカスのたばこ休憩と上司同士の糞話とかはどんどん減給してもええんやで
15: ツームストンパイルドライバー(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:41:32.15 ID:ndnSDmph0.net
トイレはあらかじめ決まってる休憩時間に行けよ
36: 垂直落下式DDT(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:49:33.50 ID:OmfADORQ0.net
>>15
出物腫物処構わず、と言いまして
出物腫物処構わず、と言いまして
16: 閃光妖術(福岡県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:41:40.39 ID:1kvIuH5b0.net
勤務時間と作業時間は違うだろと
19: キン肉バスター(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:42:31.30 ID:4bY8e//Q0.net
只働きをやめろといっている
頭おかしいのか?
トイレやめさせたいならロボットか自販機にしろ
頭おかしいのか?
トイレやめさせたいならロボットか自販機にしろ
20: キン肉バスター(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:42:41.71 ID:BiBbxEhC0.net
仕事で失った水分補給は?
21: イス攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:43:01.51 ID:P6u3urvD0.net
仕事終わりの行きたくもない
飲み会の残業代も払え
飲み会の残業代も払え
23: キン肉バスター(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:45:04.11 ID:4bY8e//Q0.net
これブーメランすぎる
役員もトイレ休憩時間分さっ引けといってるようなもの
役員もトイレ休憩時間分さっ引けといってるようなもの
29: メンマ(千葉県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:46:35.87 ID:G1E67Ne70.net
そもそも作業量が一定ではないからな
30: ダイビングエルボードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:46:58.26 ID:tL8e7/a30.net
全然構わないけどな
けど挨拶や会話が出来なくなって職場がギスギスして困るのは企業側の方なんじゃねえの?w
けど挨拶や会話が出来なくなって職場がギスギスして困るのは企業側の方なんじゃねえの?w
38: ブラディサンデー(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:50:10.48 ID:gUlh1asG0.net
使えなかった有給買い取れよカス
41: アキレス腱固め(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:51:05.50 ID:y4yknos70.net
>>38
有給の買取は基本違法。
だから出来ない。
有給の買取は基本違法。
だから出来ない。
66: デンジャラスバックドロップ(禿)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:04:56.84 ID:5ICv6t430.net
>>41
昔はよかったのにクソブラック会社が悪用して有給取らせなくしたからな
昔はよかったのにクソブラック会社が悪用して有給取らせなくしたからな
43: ジャンピングDDT(家)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:51:26.86 ID:LVs4wQe00.net
おいおい残業届けだしとんのか
勝手に残業したらあかんで
勝手に残業したらあかんで
44: ミッドナイトエクスプレス(埼玉県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:51:31.64 ID:T4oYwNMZ0.net
社労士とかってアホしかいないのか?
48: ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:52:06.83 ID:0tNAtJro0.net
>>44
アホでもなれるから生き残りのためにアホ経営者に迎合してんじゃね
アホでもなれるから生き残りのためにアホ経営者に迎合してんじゃね
47: 逆落とし(東京都)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:52:03.94 ID:wy19i4p90.net
そりゃそうだ
1分単位でうるさくいうなら1分単位で減給すればいいだけ
1分単位でうるさくいうなら1分単位で減給すればいいだけ
49: 稲妻レッグラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:52:07.73 ID:/y+pOipB0.net
ウチの会社も残業代15分単位だからな
人事に文句言っても全く直らん
1分でも過ぎたらスマホいじって15分に退勤押してやってるわ
人事に文句言っても全く直らん
1分でも過ぎたらスマホいじって15分に退勤押してやってるわ
53: キン肉バスター(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:53:34.46 ID:4bY8e//Q0.net
>>49
昔同じだった
着替え時間だとよ
昔同じだった
着替え時間だとよ
56: メンマ(東京都)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:58:54.56 ID:1kHn7jW+0.net
問題点を色々と混同して自爆するパターンか
65: ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:03:54.09 ID:0tNAtJro0.net
>>56
残業代を一分単位で計算は労働基準法にも適った方式だけどトイレ時間分減給は何の根拠もないからね…
イチャモンレベルだよなんなのこの社労士
残業代を一分単位で計算は労働基準法にも適った方式だけどトイレ時間分減給は何の根拠もないからね…
イチャモンレベルだよなんなのこの社労士
70: アイアンクロー(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:07:19.70 ID:n+HHMOjp0.net
>>65
人権問題になるからな
事実上「奴隷」制度がいるとこの社労士は言っている
人権問題になるからな
事実上「奴隷」制度がいるとこの社労士は言っている
57: アイアンクロー(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:59:57.41 ID:n+HHMOjp0.net
役員まで含めてやってみればいい
59: ジャストフェイスロック(庭)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:00:29.69 ID:c3w8bjKj0.net
俺も似た状況で文句行ったら
「会社に属してるだけで得してる事あるやろ?ローンとか健康保険とか社会的地位とか。お前の持ってるそのペンも会社のやろ?そういうの全部請求してええか?」
とか言われた
「会社に属してるだけで得してる事あるやろ?ローンとか健康保険とか社会的地位とか。お前の持ってるそのペンも会社のやろ?そういうの全部請求してええか?」
とか言われた
67: アイアンクロー(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:06:07.55 ID:n+HHMOjp0.net
>>59
まあ本当はそれが一番
正社員すべてなくして脅迫されたらそく刑法事案
まあ本当はそれが一番
正社員すべてなくして脅迫されたらそく刑法事案
60: 閃光妖術(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:01:04.48 ID:tOj1eI5WO.net
こう言うの言う出す奴に仕事出来る者が居ない
63: 逆落とし(東京都)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:01:56.66 ID:wy19i4p90.net
>>60
あるあるだわ
あるあるだわ
62: スターダストプレス(北海道)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:01:50.87 ID:ScZZVY5h0.net
残業する時に労使の双方が了承しとかないからトラブルになる
76: ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:10:10.18 ID:0tNAtJro0.net
正社員ならまだしもバイトがサビ残って世も末だな
78: アキレス腱固め(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:12:09.09 ID:y4yknos70.net
個人的には、正当な権利だから行使して
いいと思うが、相手も正当な権利を行使して
くると思った方がいい。
簡単に言えば、やぶへびもある。
いいと思うが、相手も正当な権利を行使して
くると思った方がいい。
簡単に言えば、やぶへびもある。
80: ドラゴンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:13:34.60 ID:/ln8Zmb20.net
こっちに言われても困るよなぁ。
その提案は企業側にしてくれよ。
「分刻みで時給計算する代わりにトイレも無駄口も
ため息も考え事も一瞬も見逃さずにバイト代を削りましょう」って。
ぜひ通してもらいたいねw
その提案は企業側にしてくれよ。
「分刻みで時給計算する代わりにトイレも無駄口も
ため息も考え事も一瞬も見逃さずにバイト代を削りましょう」って。
ぜひ通してもらいたいねw
83: バックドロップ(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:15:33.59 ID:BuO3DW6h0.net
欧米のように簡単にクビにできるんなら良いんだけど、日本は社員の保護が手厚すぎるからな
こんな風に権利ばっかり主張して邪魔ばかりする奴がどうしても出てくるんだよな
こんな風に権利ばっかり主張して邪魔ばかりする奴がどうしても出てくるんだよな
85: ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:19:15.28 ID:0tNAtJro0.net
>>83
欧米ならこんな労基法ガバガバ企業即従業員に訴えられて億単位の賠償金支払い命令食らうやろ
欧米ならこんな労基法ガバガバ企業即従業員に訴えられて億単位の賠償金支払い命令食らうやろ
92: ファルコンアロー(東京都)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:22:34.83 ID:LcI4bCK70.net
社労士って、皮肉な商売ダネァ。
社会貢献とは程遠い職業に感じる。
社会貢献とは程遠い職業に感じる。
99: かかと落とし(庭)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:27:23.25 ID:r3qd2KIp0.net
早めに出勤すると用事を言いつけられるんだけどその時も給料払えよ
100: キチンシンク(東京都)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:27:35.34 ID:3viW/yUH0.net
会社って朝の遅刻には異常に厳しいのに、会議の時間や書類の締切時間などにいい加減。
バカじゃねーのっていつも思う
バカじゃねーのっていつも思う
101: 張り手(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:28:34.01 ID:huyz+oUy0.net
生きにくい社会になったな
元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1458275459
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コメント
コメント一覧 (13)
25分働いてもタダ
本当にやってるヤツは見たこと無いけどな。
通勤時間が長ければ長いほど、お前らにとって不利になるけど、大丈夫か?
残業の終了時間は30秒前に通知して来る糞ラインで働いてた事があるから、気持ちは分からないでもない
1分単位で請求するという普通考えられない余裕のなさが、
これから本人を苦しめていくだろうね。
他人に使う基準は自分に対しても使われる。
企業側と労働者側
コイツは企業側に付く奴って事か
管理上、タイムカード制にしない限り1分単位の記録はそもそも難しいし、それを要求するなら1分も休んではダメだろ。
これはちょっとワガママすぎる。
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