1：◆qQDmM1OH5Q46：2016/10/08(土)17:26:50 ???
「ネット上の争いでは、リベラルは99％負ける」 津田大介さんが訴える政治運動の姿とは
（略）
――日本のネットでも、いわゆる「ネトウヨ」と言われる保守的な主張が幅を利かせていますね。
逆に「ネットリベラル」の人って、そんなにいないですよね。ヘイトスピーチへのカウンターは一定勢力になっていますが、あれは反差別運動だからリベラルとは違いますし、彼らはヘイトだけでなく、旧リベラル勢力や朝日新聞なども苛烈な言葉で攻撃しています。
そうした状況も含め、情報発信の勢力がアンバランスになっているというのがいまの日本の現状なんでしょう。
たまに中道左派やリベラルの人が情報発信をしても、保守系の人たちが数の力で押さえこむことができる。
ツイッターは140字しか書けないのでどうしても言葉足らずになってしまいますし、 いくらでも発言の不備をついて揚げ足取りできる。攻撃をする側も議論しようとは思っていないから、相手が黙るまで集団で攻撃を続ける。
中道的な意見は左右両方から叩かれ、過激な意見を持つ人に支持が集まっていくので、その結果、普通の人が発言をしなくなっていく……。
このあたりは山口真一さんと田中辰雄さんが著書『ネット炎上の研究』で示されていますね。
そういう情報環境になった結果、ネット上では保守層の対抗勢力が、数的になくなりつつあるという状況なんじゃないでしょうか。
■「ネット上の争いになると、リベラルは99％負ける」
――そもそも保守系の人が筆まめで、SNSを通してガンガン意見を発信するのに比べて、リベラルの人が消極的な理由とは？
個人的には、まだまだマスメディアの影響力が大きいことと無関係ではないと思っています。
だってなんだかんだで日本のマスメディアは総じてリベラルですから。
だから、保守的な考えを持っている人達は「マスメディアでは自分達の考え方が限られたことしか報道されていない」と日々痛感している。
そうなると彼らの中に「俺達がネットを使ってやるしかない」という当事者意識が生まれます。
そういう当事者意識は、リベラルには少ないんじゃないですか。
だって、テレビをつけて「報道ステーション」や「サンデーモーニング」を見れば、自分たちの考えと同じ論調のニュースが流れているわけだから、わざわざネットを使ってやる必要もない。
続き ハフィントン・ポスト
http://www.huffingtonpost.jp/2016/10/07/daisuke-tsuda-interview_n_12383414.html
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2：名無しさん＠おーぷん：2016/10/08(土)17:29:08 G7m
本当の意味での「リベラル」なんて日本にどれだけいるの
43：名無しさん＠おーぷん：2016/10/08(土)19:26:27 iwQ
>>2
実態は左でもリベラルでも共産主義者ですらなく日本語をしゃべる朝鮮人だってバレてるよね
竹島不法占拠と同じく日本本土に密入国居座りして日本人に成り済まして寄生・侵略を続けるテロリストども
実態は左でもリベラルでも共産主義者ですらなく日本語をしゃべる朝鮮人だってバレてるよね
竹島不法占拠と同じく日本本土に密入国居座りして日本人に成り済まして寄生・侵略を続けるテロリストども
3：名無しさん＠おーぷん：2016/10/08(土)17:31:36 Ikl
悪いけど世論でも勝ってないだろ
報ステやサンモニが世論の代表とでも思ってんのかよｗ
140字縛りなくてもダメだったね
残念
つーかこいつらの中じゃ読売や産経は存在しないメディアなのか？
特に読売って最大手だけどｗ
報ステやサンモニが世論の代表とでも思ってんのかよｗ
140字縛りなくてもダメだったね
残念
つーかこいつらの中じゃ読売や産経は存在しないメディアなのか？
特に読売って最大手だけどｗ
4：名無しさん＠おーぷん：2016/10/08(土)17:32:32 7iH
自称リベラルが自爆してるだけだな。
ただの一般人に勝手にネトウヨのレッテル貼りをして勝手に負けてるだけ。
一方、リベラル連中はしばき隊みたいな共産党員みたいな濃い奴ばっかだな。そいつらは組織的にやってるからそれなりに声が大きくて一定の(悪い意味での)影響力はあるな。
この板にも朝から晩まで日本や日本人をディスることばかりしてる活動家まがいのクズが一匹いるみたいだがこの手の奴が「リベラル」なんだろう
ただの一般人に勝手にネトウヨのレッテル貼りをして勝手に負けてるだけ。
一方、リベラル連中はしばき隊みたいな共産党員みたいな濃い奴ばっかだな。そいつらは組織的にやってるからそれなりに声が大きくて一定の(悪い意味での)影響力はあるな。
この板にも朝から晩まで日本や日本人をディスることばかりしてる活動家まがいのクズが一匹いるみたいだがこの手の奴が「リベラル」なんだろう
5：名無しさん＠おーぷん：2016/10/08(土)17:33:03 ZLL
日本のマスメディアが総じてリベラルとか(笑
6：名無しさん＠おーぷん：2016/10/08(土)17:35:21 lD9
リアルでも負けてんだろが
9：名無しさん＠おーぷん ：2016/10/08(土)17:39:08 Pus
数で負けてるんじゃない、質で負けてるんだよ金髪豚野郎
13：ワルキューレ◆iYi...i.lI：2016/10/08(土)17:43:16 ODV
いやリベラルお得意の理論武装で理想論を語ればまだまだ戦えるでしょ？
日本にリベラルがいるのか怪しいけれども
日本にリベラルがいるのか怪しいけれども
14：名無しさん＠おーぷん：2016/10/08(土)17:45:12 U5R
リベラルじゃなくて
売国と反日が嫌われてるんだよ。
売国と反日が嫌われてるんだよ。
15：名無しさん＠おーぷん：2016/10/08(土)17:46:35 Ikl
つーかこいつリベラルからも嫌われてるアホじゃん
リベラルの代表されても迷惑なんじゃねーの
リベラルの代表されても迷惑なんじゃねーの
16：名無しさん＠おーぷん：2016/10/08(土)17:49:08 Yps
ネット以外では勝ってる様な言い草ｗ
18：ワルキューレ◆iYi...i.lI：2016/10/08(土)17:51:35 ODV
というか、NHKをぶっ壊せっていうのはリベラルじゃないの？
19：名無しさん＠おーぷん：2016/10/08(土)17:52:50 Bt8
世間の争いでは99%負けるって言っているだけだな。
マスコミの言う「世間」ではマスコミが取り上げるだけのうるさい連中が目立つだけでｗ
マスコミの言う「世間」ではマスコミが取り上げるだけのうるさい連中が目立つだけでｗ
22：ワルキューレ◆iYi...i.lI：2016/10/08(土)17:54:58 ODV
>>19
世間の常識から乖離した新興宗教団体の構成員は
自分の世界観が異常だと自覚できないと言いますからねｗ
世間の常識から乖離した新興宗教団体の構成員は
自分の世界観が異常だと自覚できないと言いますからねｗ
20：名無しさん＠おーぷん：2016/10/08(土)17:53:42 8Jf
実に反日ハフィントンポストらしい記事。
> ――日本のネットでも、いわゆる「ネトウヨ」と言われる保守的な主張が幅を利かせていますね。
質問側がこれだからねえ。
> ■なぜ「リベラルは負けている」のか？
> 保守の人のほうがマメなんですよ。
全然違う。旧２ちゃんねる乗っ取り、ｗｉｋｉｐｅｄｉａ占拠、ぱよちん、
闇のキャンディーズ、志位るずのイメージ戦略等を思い出せばわかるように、
ネット工作でも、金と手間をかけてるのは自称リベラルの方。
ではなぜ負けるか。
従来型のメディアは一方通行。メディアを占拠している自称リベラルが報道しない自由を駆使すれば、
自在に読者の印象を歪め、彼らに都合が悪い事実を忘却の彼方に押しやり、
捏造を反復により刷り込み、読者を洗脳することができた。
一方、ネットでは、反論が可能だから、自称リベラル歪んだ主張をしても、
すぐ反論がアップロードされ、自称リベラルとその論敵の主張は同じ土俵で比較される。
結果的に、自称リベラルの主張は、大抵の場合は事実に基づいておらず非論理的なので、敗北する。
そんだけの話。
> ――日本のネットでも、いわゆる「ネトウヨ」と言われる保守的な主張が幅を利かせていますね。
質問側がこれだからねえ。
> ■なぜ「リベラルは負けている」のか？
> 保守の人のほうがマメなんですよ。
全然違う。旧２ちゃんねる乗っ取り、ｗｉｋｉｐｅｄｉａ占拠、ぱよちん、
闇のキャンディーズ、志位るずのイメージ戦略等を思い出せばわかるように、
ネット工作でも、金と手間をかけてるのは自称リベラルの方。
ではなぜ負けるか。
従来型のメディアは一方通行。メディアを占拠している自称リベラルが報道しない自由を駆使すれば、
自在に読者の印象を歪め、彼らに都合が悪い事実を忘却の彼方に押しやり、
捏造を反復により刷り込み、読者を洗脳することができた。
一方、ネットでは、反論が可能だから、自称リベラル歪んだ主張をしても、
すぐ反論がアップロードされ、自称リベラルとその論敵の主張は同じ土俵で比較される。
結果的に、自称リベラルの主張は、大抵の場合は事実に基づいておらず非論理的なので、敗北する。
そんだけの話。
24：ケサランパサラン◆6c3T18WtTLBI：2016/10/08(土)17:59:14 xM7
自由に発言が許される空間では
洗脳や誘導がやりにくいから
洗脳や誘導がやりにくいから
27：名無しさん＠おーぷん：2016/10/08(土)18:10:40 T3f
>>1
えっ、こいつら自分とちょっと意見の異なる中道のネット民をネトウヨ・レイシスト認定して、
ネット民を敵に回しまくった結果じゃん。
こいつらの言うネットでのネトウヨの集団での攻撃って、ほとんどが中道だと思うよ。
サイトで情報発信してる筋金入りのネトウヨなんて実は大して数はいない。
ただ中道のネット民を敵に回さないだけ。
えっ、こいつら自分とちょっと意見の異なる中道のネット民をネトウヨ・レイシスト認定して、
ネット民を敵に回しまくった結果じゃん。
こいつらの言うネットでのネトウヨの集団での攻撃って、ほとんどが中道だと思うよ。
サイトで情報発信してる筋金入りのネトウヨなんて実は大して数はいない。
ただ中道のネット民を敵に回さないだけ。
29：名無しさん＠おーぷん：2016/10/08(土)18:18:02 5Ww
ネトウヨは極右もいるけどだいたいは中道
自称リベラルな人はだいたい左翼
単に正論に負けてるだけ
自称リベラルな人はだいたい左翼
単に正論に負けてるだけ
31：名無しさん＠おーぷん：2016/10/08(土)18:21:37 D76
他人にネトウヨなんていう下品なレッテルを貼る人間を信用出来ない
33：名無しさん＠おーぷん：2016/10/08(土)18:27:34 8Z8
ネットの過激な意見は読み飛ばせば良いだけ
ヘイトや人種差別を利用して、報道機関に特定の勢力を批判しづらい雰囲気を作ろうとしてる奴等の方が、よっぽど社会を駄目にする
ヘイトや人種差別を利用して、報道機関に特定の勢力を批判しづらい雰囲気を作ろうとしてる奴等の方が、よっぽど社会を駄目にする
34：名無しさん＠おーぷん：2016/10/08(土)18:34:26 y4Z
>>1
「なんだ？ネット情報かよww」的な書き込み減ったもんな。
必死なんなよ、津田。
「なんだ？ネット情報かよww」的な書き込み減ったもんな。
必死なんなよ、津田。
40：名無しさん＠おーぷん：2016/10/08(土)18:57:32 bGB
こいつどう考えても反日なだけで左翼でもリベラルでもないわ
41：名無しさん＠おーぷん：2016/10/08(土)19:05:36 7mI
別にネットに限らず、まともに討論したら、あらゆるメディアで全敗しとるだろコイツ
コイツが今まで「勝った」と主張できるのって、
「討論相手も全員お仲間」とか「絶対勝てる議題でしか討論しない」とかそんなんばっかじゃんね
コイツが今まで「勝った」と主張できるのって、
「討論相手も全員お仲間」とか「絶対勝てる議題でしか討論しない」とかそんなんばっかじゃんね
45：名無しさん＠おーぷん：2016/10/08(土)19:29:13 DTU
自称リベラルの反日アカ超賤塵なのがバレたからだろｗｗ
言動も矛盾だらけなのが知られるようになったし
せいぜいネット以前の朝日新聞で洗脳できてた時代を懐かしめやｗ
言動も矛盾だらけなのが知られるようになったし
せいぜいネット以前の朝日新聞で洗脳できてた時代を懐かしめやｗ
47：名無しさん＠おーぷん：2016/10/08(土)19:35:01 DTU
ネットでも初期はマスゴミ洗脳が効いてたんだが
議論を積み重ねるうちにブサヨの嘘が論破され続けて駆逐されていったんだよ
ブサヨは底辺がナショナリズムに逃げてるとかレッテル張りで必死だが
そんなチンケなものじゃなく十年くらいの議論の結果だからな
議論を積み重ねるうちにブサヨの嘘が論破され続けて駆逐されていったんだよ
ブサヨは底辺がナショナリズムに逃げてるとかレッテル張りで必死だが
そんなチンケなものじゃなく十年くらいの議論の結果だからな
50：名無しさん＠おーぷん：2016/10/08(土)19:48:55 MHX
「ネトウヨ」とレッテル貼りに逃げている時点で、端から負けているんだよ。
自称リベラルのファシストどもめ。
自称リベラルのファシストどもめ。
51：名無しさん＠おーぷん：2016/10/08(土)19:51:46 zNO
自らの論理が破綻しているがゆえに負けると言う事実を認めたくないんだろうな
56：名無しさん＠おーぷん：2016/10/08(土)20:22:03 lw4
>日本のマスメディアは総じてリベラル
んん？日本のマスメディアは政府のいいなりなんじゃなかったのか？
反日ばっかだって認めてるのか。
んん？日本のマスメディアは政府のいいなりなんじゃなかったのか？
反日ばっかだって認めてるのか。
58：名無しさん＠おーぷん：2016/10/08(土)20:24:12 ZLz
思いつきで出馬した鳥越に一票入れた自称リベラルオッサンこんちは
59：名無しさん＠おーぷん：2016/10/08(土)20:25:38 u9l
現実の選挙でも負け続けだろｗｗｗｗｗｗ
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475915210
- アーティストのライブとかPVあるある
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コメント
コメント一覧
論理性も根拠もない妄想じゃ勝てないだろ。
日本にいる自称リベラルはお前みたいな反日豚ばかりだろ
リベラル？ 反日サヨクだろ？ まぁいいや
マスメディアでリベラルの論客と保守の論客を同数出したら、リベラルが簡単に負けちゃうから、大半リベラルで固めてるんだよな
偏ってるー偏ってるー言われても、知らんぷりして来れたんだよな
長年保守を締め出してホルホルしてたところに、ネット社会が生まれて大慌てだ
マスメディアが総じてリベラルなのは変だと、国民の大半が気付いた…… さぁどうする金髪豚くん
日本会議を悪の団体というイメージ操作しょうとしたりレッテル貼りしてるのが自称リベラル（本当は共産主義者と反日勢力？）じゃないんですか？ｗ
すでに憲法改正に賛成か否かのアンケートも賛成がおよそ６０％で反対が３０％になってるんだぞ。
・リベラルを騙る極々の小数異常者。極普通の一般人を敵視。
・そもそも、支離滅裂。反論されるともれなく論破されてしまう。
・ネットでは実力行使の暴力が通用しない。
・ネット外で、一般人はあまり行動にはうつさない。一方、乱暴な異常者は群れて大声を出す。
・そもそも、リベラルではない。自称リベラルの反社会的異常思想者が正体。
【朝鮮大学】朝鮮大学「日米を壊滅する力を徹底的に整えよ」総連の指示受け“米国圧殺運動”を在校生に決起指示、金正恩に忠誠の手紙 2016.9.20 産経
都内の朝鮮大学校「日米を壊滅できる力整える」 金正恩氏に手紙、在校生に決起指示
朝鮮大学校（東京都小平市）が５月、日米壊滅を目指す手紙を北朝鮮の金正恩（キムジョンウン）朝鮮労働党委員長に送っていたことが１９日、分かった。
朝大関係者が明らかにした。朝大の張炳泰（チャンビョンテ）学長が、朝鮮総連の許宗萬（ホジョンマン）議長から指示を受け、米国圧殺運動の展開を在校生に指示していたことも判明。
マスコミさんも政治とかそんなマジじゃないやん？
本当に怖い相手に向かえないっしょ。
リベラルって例外なく反日親特亜だもんな。いるなら見て見たいんだが。
コレのどこがリベラルなんだ？
リベラルが負けてるんじゃなく、現実無視の理想・感情論がコケにされてるだけ。
そもそも今の自民党は「リベラル」でしょ。
これが気に食わない金髪豚野郎はリベラルではなく「極左」か何かじゃないの？
武器を持って戦うもののこと。
自由主義国家、民主主義国家を守るために、戦争という外交手段を否定しない。
安保関連法案さえ否定する津田よ、お前らはがちがちのサヨクなんだよｗｗｗ
日本人が気が付いただけ☀リベラルちゃんちゃら可笑しい❗
誰が見ても津田🐷反日左翼のゴールドポークにしか見えない🐷
いつまでも頑張って下さい👮日本人を騙し🎵プロパガンダすることを☀
但し❗人は天に向かって唾をはくまねをしていると💀
必ず体や精神が病むぞ❗これは本当気をつけた方がよい❗🌏🌆⛅🌃☀。
なぜ負けるのか？
最低限現状認識ができてないと。敵を知り、己を知りじゃないと勝てないよ
最もリベラルに近いのは自民党じゃないかな。
反日売国勢力は左ですらないけどね。
逆にテレビやラジオってぼーっとしててもそれなりに情報が入って来ちゃうからお手軽なんだよね。
テレビはもうパヨク汚染が酷過ぎてどうしようもない。
悲惨なことに日本では政治に無関心な層が一番多い。手遅れになるまで気付かないかも。
TBSのアホアナウンサーの発言を廻って池田信夫に完敗してたなｗ
嘘ついて勝てるわけないんだよなぁ。
こいつのいうリベラルってのは嘘つきのことなんだね。
しかし津田大介って、ザイニッチが好む左右対称な名前なんだがまさかな？
反日が、リベラルの皮かぶるな。
理屈で返せないから、文書を書けないのを「筆まめ」でないとかw。
真剣に頭悪いと思う。
正論が自分たちの思想に合わないから負けちゃうんでしょ・・・。
自称リベラルのブサヨや在日朝鮮人()
あいつらって揃いも揃って自己の思想が他人に無条件に受けいれられて、
尚且つその実現のために全ての人間が協力しなければならないと勘違いしてるからな。
つまり、「全ての人間が自分と同じでなければならない」っていうイカれた思想が根っこにあるからだよ。
だから味方であろうと些細な考えの違いでも殺し合うし、敵対する人間はそもそも人間として扱うことが出来ないんだよ。
普通の人間は自己と他人の区別がちゃんと付くから、そうした頭のいっちゃった連中と相容れないのよ。
津田の言う中道は左翼的意見だろｗ
極左から見れば中道で中道から見て左翼。
いわゆるネトウヨの大部分は中道だろｗ
左翼は中道を敵にしてるから嫌われる
ネットって便利なもんで、優秀な意見がひとつあればそれをコピペしたり
ちょっといじって自分の意見のように取り込むことで議論に勝つことができる
リベラル側が劣勢なのはコピペできるだけの優秀な論客やリーダーがいないから
担いでくるリーダーが偏差値28号やら鳥越やら津田やら寂聴やら菅やら鳩山やら
レンホーなんだもんお察し
○ ネット上の争いになると、在日は99％負ける
× だってなんだかんだで日本のマスメディアは総じてリベラルですから
○だってなんだかんだで日本のマスメディアは総じて在日ですから
これだとしっくりくるな
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