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11月13日の21時から放送された『終わらない人 宮﨑駿』にてKADOKAWA・DWANGO代表取締役会長である川上量生が宮崎駿に激怒される場面があり話題となった。

アニメ界の巨匠、宮崎駿が何故川上量生に対して激怒したのか? 川上量生は人工知能の実験として自ら移動する手段を持つプログラムを宮崎駿にプレゼンした。

すると宮崎駿は「身体障害の友人がいるんですよ。ハイタッチするだけでも大変なんです。彼の筋肉がこわばっている手と僕の手でハイタッチするの。
その彼のことを思い出してね僕はこれを面白いと思って見ることができないですよ。
これを作る人たちは痛みとか何も考えないでやっているでしょう。極めて不愉快ですよね。
そんなに気持ち悪い物をやりたいなら勝手にやっていればいいだけで僕はこれを自分達の仕事とつなげたいとは全然思いません。
極めてなにか生命に対する侮辱を感じます」と川上量生に対して怒りを露わにした。

川上量生はまさか怒られるとは思っていなかったようで一瞬言葉が出ず、上を見上げ考えたあと「これってほとんど実験なので世の中に見せてどうこうとそういうものじゃないんです」と弁明。

宮崎駿の隣に座っていた鈴木プロデューサーも「どこにたどり着きたいんですか?」と詰め寄り、スタッフが「人間が描くのと同じように絵を描く機械」と答えた。

川上量生らがプレゼンしたのはあくまで人工知能の実験であり、身体障害者がどうのという物では無いのはたしか。動きが気持ち悪く見えそれに対して宮崎駿が過剰反応してしまったのだろう。
ただ宮崎駿に指摘されてひと言「不快な思いをさせてすいません」と謝罪すべきなところを、謝罪せずに弁明だけしたのはまずかったのかもしれない。

川上量生は宮崎駿に弟子入りしており、普段は仲が良い。
ただ長期間のNHKの密着の中でこうした場面もあったということだろう。

http://dailynewsonline.jp/article/1227670/
2016.11.14 00:11 ゴゴ通信

 


2:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/14(月) 03:59:05.08 ID:2hGtz0TP0.net

























格好のアスペルガーチェッカー

Q:さて、このおじいさんはどうして怒り出したのでしょうか?
260:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/14(月) 04:41:15.57 ID:NSBws8E80.net
>>2
プレゼンだと聞いて来てみたらソフトボール上野がいてドッキリだと思ったから
22:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/14(月) 04:04:03.96 ID:fzdzk/8W0.net
>>2
それ、アスペルガーに苦悩してる人に対しての、あからさまな冒涜だよね?w

つうか、このAICGを障碍者云々言ってるけども、
そういうこと言ってる奴が自身がいちばん、
実は「気持ち悪い」もんを排除したがってるんじゃねーの?っていう。
これ、健全な良識派がよく陥る、典型的かつ根源的な大矛盾w
>>2みたいにねw
75:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/14(月) 04:10:55.54 ID:l5/hMu4K0.net
>>22
そもそもソ連や中国などのサヨ国家を見れば障碍者がどういう圧殺を受けてたのか分かるよ
4:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/14(月) 03:59:21.08 ID:O+ecvEUv0.net
あれがゼロ戦美化に見えるなら
宮崎が何故怒ったのか理解するのは不可能でござる
宮崎アニメ見る能力が無いでござる
261:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/14(月) 04:41:19.13 ID:L5Tqj7XF0.net
>>4
ゼロ戦美化よりもっとみっともない、ホビーとロリににこだわるやつが一番偉いという映画
5:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/14(月) 03:59:43.27 ID:zy4PKVik0.net
あれをみてゾンビと連想するのがIT世代
発想がもうバーチャル>>リアルになちゃってるんだねぇ
6:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/14(月) 03:59:51.59 ID:LqRvU8sv0.net
衝撃的だった
リアルタイムで見て良かった(笑)
8:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/14(月) 04:00:36.85 ID:p0ITA69i0.net
一番弟子庵野の
巨神兵 エヴァとかシンゴジラ蒲田くんとかグロばっかじゃん
13:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/14(月) 04:02:07.82 ID:5ArphfS40.net
宮崎駿の年齢考えろよ
理解できるわけないだろ
14:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/14(月) 04:02:24.47 ID:7bOryWG/0.net
言いがかりやんけw
15:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/14(月) 04:02:28.83 ID:AT7CJGMe0.net
ゲームに使えるとかいったから怒ったんだろ
超ゲーム嫌いだからパヤオは
24:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/14(月) 04:04:38.44 ID:AHabIdiy0.net
>>15
パヤオと一緒にバイオハザードやってみたいね
17:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/14(月) 04:03:01.87 ID:AI6wVIkI0.net
若干理不尽にキレられてるとも思ったけどあれをパヤオにプレゼンする意味もわからん
66:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/14(月) 04:09:42.43 ID:fzdzk/8W0.net
>>17
だから、この番組、密着ドキュメンタリーとは銘打ってるけど、
実態はかつてのガチンコファイトクラブみたいなもんなんだよw
普通に考えりゃありえないほど、色々とオカシイとこばっかでしょ、この一下り。

片ヤオっていうか、演出の意図を知らされてない出演者もある程度いるだろうけどね。
それが今回、駿だったのかもしれないし、川上だったのかもしれない。

こういう番組を得々と流す方が、それにまんまと乗る奴がけっこうな数いる方が、
このキモいCGよりもよっぽどグロテスクで何かを冒涜してるのは確か。
20:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/14(月) 04:03:28.84 ID:z+vVFo6N0.net
気持ち悪い動きして面白いでしょって発言に障害者の友人がいてこんな動きのなにが面白いのかわからないっていうのが不味い
公の場で言葉選べよ何歳なんだお前は
こんな動きのなにが面白いのかわからないだけでいいんだよ
31:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/14(月) 04:05:37.84 ID:jtMJMuDz0.net
>>20
え~、表向きの言葉だけじゃドキュメンタリーにならないじゃんw
駿がどういうバックボーンで発言してるのかとか見えるから面白いのであってね。
26:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/14(月) 04:04:50.91 ID:zcV8l8W80.net
見せる側は「これで何かのインスピレーションが得られたら…」くらいのつもりだったんだろうな
それが思わぬ逆鱗に触れてアタフタ…
27:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/14(月) 04:05:05.35 ID:p07/VGxD0.net
駿+CGチーム:イモムシのCGアニメーションで行き詰まる。このままだと中止だ

鈴木:それを聞いて(おそらく)ドワンゴになんかイモムシの参考になるものないかと依頼

ドワンゴ:イモムシっぽい動きのするサンプルを用意

ドワンゴ:プレゼンでAI技術でパーツがランダムに動いていることを強調

映像:イモムシっぽい動きをする人間がゾンビっぽくてキモい

ドワンゴ:「この動きはゾンビかなんかに転用できます」キリ!

駿:「友人に身体障害者がいてこれを見ると彼を思い出す」とかで説教

ドワンゴ:「これは実験でして…」

鈴木:「で、これを一体どうしたいの?」
50:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/14(月) 04:08:10.85 ID:mjlNthpU0.net
>>27
パヤオは動きが友人の障害者連想したから気分害しただけ

クズは鈴木
55:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/14(月) 04:08:36.25 ID:k034Q53/0.net
>>27
ほんとにこういう流れだったとしたら同情せざるを得ないけど
なぜ
ゾンビ
なの
174:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/14(月) 04:28:14.86 ID:ysuGDuQz0.net
>>27
これが本当だったら鈴木が悪いとしか思えない
33:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/14(月) 04:05:49.72 ID:WFQQJy3H0.net
宮崎に弟子入りとかw
35:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/14(月) 04:06:13.49 ID:agw8Llu50.net
アスペ同士の悶着w
凡人にはわからんな
37:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/14(月) 04:06:16.70 ID:WlcZrSij0.net
>>1
>ただ宮崎駿に指摘されてひと言「不快な思いをさせてすいません」と謝罪すべきなところを、
>謝罪せずに弁明だけしたのはまずかったのかもしれない。

逆だろう。
謝罪せずに弁明したことこそ、正しい対処だ。
宮崎駿が偏狭な価値観で不快に思うのは勝手だけど、それが正しいわけではないし、
ましてやそれに責任を感じて謝罪するなど筋違いも甚だしい。
83:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/14(月) 04:12:04.63 ID:lzqfCz1H0.net
>>37
弟子が師匠を激怒させたんだから謝るのが当然なんだよアホめ
93:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/14(月) 04:13:22.37 ID:EnPNOVgp0.net
>>37
あれを弁明っていうかも分からんわ
なんやアレプレゼンやったことないのかと
45:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/14(月) 04:07:41.13 ID:oiqNDwyv0.net
進撃の巨人のときもこういうクレームがあったよね
そういう発想をする方が問題あるような気もするが
たしかにキモイのはキモイ
46:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/14(月) 04:07:47.82 ID:+XUqBDmE0.net
川上の言い方がおかしかったんだよ

「動きが気持ち悪いんでゾンビゲームに使える」

完全にアウトでしょ
「不思議な動きをするのでゲームに使える」
とかちょっと変えるだけで印象が全然違うだろうに
79:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/14(月) 04:11:29.10 ID:sDsg750yO.net
>>46
これ見てたけど
あのプレゼンの仕方はないと思った
宮崎駿がCG使い始めたのを耳にして興味持ってくれるとか思ったのかな?
53:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/14(月) 04:08:19.67 ID:HmXk+Bzp0.net
そもそも人の形したCGモデルをなんの動きも入力していないAIがどうやって動かすかっていう成長記録の実験だぞ
62:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/14(月) 04:09:14.98 ID:exniu8MK0.net
1枚1枚の手描きに拘っている人に「このような動きを自動で作れます」のデモは拙かったかも知れないな
自分の半生否定されたような気分になったんじゃないの
80:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/14(月) 04:11:32.24 ID:aTctQ9Xo0.net
>>62
けっきょくそれだろうな
71:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/14(月) 04:10:28.04 ID:KTsXUnDe0.net
>>1
全国放送で経営者が無能でアスペを晒したドワンゴ
85:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/14(月) 04:12:21.33 ID:uE54hPxD0.net
怒られたあの薄っぺらいおっさんが48才と聞いてびっくりしたわ

そりゃあの程度のプレゼンしか出来ないわな(´・ω・`)
94:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/14(月) 04:13:25.97 ID:SmqV5LGy0.net
>>1
動画見たけど
こんなものを嬉々としてプレゼンする川上とその取り巻きって
ネジが飛んでる
108:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/14(月) 04:15:08.25 ID:sDsg750yO.net
人間の形でやっちゃったから余計にダメだったんだろうね
グチャグチョっていう効果音までついてたし
頭が致命傷じゃないんでwこういう動きなんすよw
みたいな言い方も印象よくなかった
その後宮崎駿が、人間を信用してないんですよ
と言ったのが印象的だった
110:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/14(月) 04:15:31.46 ID:p07/VGxD0.net
あのプログラムさえあれば、王蟲だって祟り神だって手でイチコマずつ描かなくても
自動的に動き出すからなw
そんなことされたら、アニメーター人生全否定だろw
111:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/14(月) 04:15:36.13 ID:53Mie43y0.net
なんで障害者の友人が出てきたの?
普通にキモイでよくね
140:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/14(月) 04:21:00.37 ID:5LCtoxQl0.net
>>111
ボクは障害者の側に立つ心優しいヒューマニストですよアピール
117:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/14(月) 04:16:54.13 ID:+t8n3p2P0.net
動きが気持ち悪い=障害者
だと駿が思ってたとしか理解できない想像力の人が多いな
もっと深く考えてみろよ
131:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/14(月) 04:19:40.91 ID:z+vVFo6N0.net
>>117
発言の意図はそのまま生命を侮辱されてると思うしこれを面白いと思わないってそのままだろ
それだけならいいがなんで障害者持ち出すのって話なんだが
120:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/14(月) 04:17:41.20 ID:HmXk+Bzp0.net
障害者の友人持ち出すにしろ、障害者の友人がこういう動きするからこれを面白いとは思えないとかならまだ分かるがね
勝手に障害者と結びつけてキレたら世話ねえよ
162:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/14(月) 04:24:46.89 ID:sDsg750yO.net
>>120
まるで転がすように動かしてたでしょ
ゾンビがどうの致命傷がどうのと
宮崎駿は知人の障害者の人がどんなに苦労して体を動かしているかって事を
よく知っているからこそ生命への冒涜だと感じたわけで
126:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/14(月) 04:18:43.53 ID:p07/VGxD0.net
川上って大学生みたいな感じなのに48なんか
138:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/14(月) 04:20:52.50 ID:SbQ9WLws0.net
障害を持つ友人の事を気持ち悪いと思ってるってことでいいの?
145:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/14(月) 04:22:03.96 ID:iEQXxdSS0.net
連想してしまうのはその人の記憶や価値観からして仕方がないが、
その自分だけの内面に発生したロジックをそのまま表に出して怒り出して
相手に押し付けるのは自他の区別がつかなくなってるな
比喩表現ではなく、老化だよな。。。
157:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/14(月) 04:24:06.62 ID:RuQ7lao70.net
>>145
年食って怒りっぽくなってる老人なんて山ほどいるからね
152:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/14(月) 04:22:47.16 ID:HmXk+Bzp0.net
そもそもAIが自力で思考して動いてるだけで川上がこういう動きさせてるわけですらねえから的はずれなんだよ
159:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/14(月) 04:24:31.25 ID:aTctQ9Xo0.net
やっぱ両方おかしいとおもうわw
かみあってないし、怒りの矛先が変なような気もするw
元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1479063456